Tản mạn về tên nước (4 người xem)

[Vô danh Tiểu tốt]

không thể lựa chọn láng giềng được, thực tế thì qua các thời đại việt nam luôn bị ảnh hưởng TQ, các vị vua xưa kia dù có đánh thắng họ rồi cũng phải gửi sứ qua cầu hòa, xi được phong vương (mặc dù trong nước thì xưng đế). ngay như vị vua anh hùng lẫm liệt Nguyễn Huệ cũng phải làm đều đó. ở bên một tên khổng lồ, bạn không thể mong chờ sự tốt bụng của họ.
đó là cái thế của việt nam ngày xưa, không phục tùng nó thì nó cứ đánh riết, chịu sao thấu

Bởi người xưa đem trong mình như tư tưởng thế này và ngày nay thế hệ hiện tại "kế thừa" thành ra chúng ta cứ mãi bị anh Sina lấn lướt.

Có lẽ vì quá say sưa tự đề cao lịch sử của bản thân mà chúng ta chẳng hề hay biết trên thế giới cũng có nhiều quốc gia ở tình thế ngặt nghèo như chúng ta, nhưng rốt cuộc bằng bản lĩnh và trí tuệ mà họ đã tự khẳng định được bản thân. Nếu các bạn bỏ chút thời gian để tìm hiểu lịch sử các nước như Anh, Phần Lan, Irael, Nga, Thái Lan... thì đất nước của họ cũng có hàng trăm năm bị đô hộ và đồng hóa bở những đế quốc láng giềng hùng mạnh bực nhất lịch sử nhưng họ đã tồn tại và dần khẳng định vị thế của mình như ngày nay.

 

[HieuCD]

Còn thực tế 6 tỉnh Nam Bộ ngày xưa ban đầu vốn do một ông người Hoa tên Mạc Cửu tổ chức khai khẩn và lập làng xã. Về sau do bị Xiêm và Miên (dân bản địa) lấn át nên xin quy thuận (dâng đất) theo nhà Nguyễn vốn rất cở mở với người gốc Hoa (Minh Hương) lúc đó.

Nếu ngày đó Mạc Cửu có trong tay lực lượng hùng hậu hơn cộng với tham vọng liều lĩnh lớn hơn thì chắc giờ này có thể có một nước cỡ Singapore hay Đài Loan nào đó ở miền Tây rồi cũng nên.

bạn nên tìm hiểu tường tận về lịch sử Việt Nam, làm gì có chuyện Mạc Cửu lập làng xã ở lục tỉnh miền tây, với một nhóm người đi tàu tránh nạn nhà Thanh định cư ở vùng Hà Tiên, danh không chính ngôn không thuận, người ít thân đơn thế cô, bị cướp biển nhiều lần đánh phá, chống cự không xuể, phải đầu quân nhà Nguyễn, mượn danh nhà Nguyễn và nhờ nhà Nguyễn hổ trợ mới trụ được ở đất Hà Tiên
Tên nước là quan trọng, nhưng quan trọng hơn là cái tên quen thuộc từ bé được mọi người nhắc đến với sự tôn nghiêm có ngấm vào tâm thức bạn không, nếu có thì bạn phải tự hào và bảo vệ tên nước Việt Nam. có một câu nói của phương tây (không nhớ của ai) đại ý như thế nầy: Nếu bạn bắn vào lịch sử bằng súng trường thì tương lai sẽ bắn bạn bằng đại bác
Theo tôi chủ đề nầy nên chấm dứt ở đây

 

[Vô danh Tiểu tốt]

bạn nên tìm hiểu tường tận về lịch sử Việt Nam, làm gì có chuyện Mạc Cửu lập làng xã ở lục tỉnh miền tây, với một nhóm người đi tàu tránh nạn nhà Thanh định cư ở vùng Hà Tiên, danh không chính ngôn không thuận, người ít thân đơn thế cô, bị cướp biển nhiều lần đánh phá, chống cự không xuể, phải đầu quân nhà Nguyễn, mượn danh nhà Nguyễn và nhờ nhà Nguyễn hổ trợ mới trụ được ở đất Hà Tiên

Trước tiên xin cảm ơn bạn đã đính chính lại việc" 6 tỉnh Nam Bộ ngày xưa ban đầu vốn do một ông người Hoa tên Mạc Cửu lập làng xã" chính xác là gồm Mạc Cửu cùng một số người Hoa khác (trong đó có Trần Thượng Xuyên, Dương Ngạn Địch). Tôi xin đưa và dữ liệu:

Hà Tiên vốn là đất cũ của Chân Lạp, tục gọi là Mường Khảm. Ban đầu có người tên là Mạc Cửu gốc xã Lê Quách, huyện Hải Khang, phủ Lôi Châu, tỉnh Quảng Đông, vào thời Đại Thanh. Mạc Cửu không khuất phục chính sách buổi đầu của nhà Đại Thanh, mới chừa tóc rồi chạy qua phương Nam, trú tại phủ Nam Vang nước Cao Miên. Ông thấy ở phủ Sài Mạt của nước ấy, người Việt, người Trung Hoa, Cao Miên, Đồ Bà (Chà Và) các nước tụ tập mở trường đánh bạc để lấy xâu, gọi là thuế hoa chi, bèn thầu mua thuế ấy, lại còn đào được một hầm bạc nên bỗng trở thành giàu có. Từ đó ông chiêu mộ dân Việt Nam lưu tán ở các xứ Phú Quốc, Lũng Kỳ (hay Trũng Kè, Lũng Cả -réam), Cần Bột (Cần Vọt - Kampôt), Hương Úc (Vũng Thơm - Kompong Som), Giá Khê (Rạch Giá), Cà Mau lập thành bảy xã thôn.....

Vốn có óc tổ chức, Mạc Cửu chiêu tập dân xiêu tán người Hoa, Việt mở phố xá, xây thành lũy, đẩy mạnh khai hoang lập ra bảy thôn trải dài ven biển từ Kompongsom (Chân Lạp) về tận Cà Mau.Với chủ trương để cho dân khai hoang tự do, không thu tô thuế, chỉ đứng ra tổ chức mua sản phẩm để bán lại cho khách buôn. Chính điều này đã quy tụ dân cư đến Mang Khảm ngày càng đông. Ghe thuyền các nơi, kể cả nước ngoài đến mua bán tấp nập. Sự thịnh vượng khiến cho đất này gặp tai họa.Trong khoảng thời 1687-1688, quân Xiêm vào cướp phá Mương Khảm, bắt Mạc Cửu đưa về Xiêm ở Vạn Tuế Sơn(cũng có ý kiến khác)

Về nhân vật Trần Thượng Xuyên:

Trần Thượng Xuyên (chữ Hán: 陳上川, 1655–1720), tự là Thắng Tài (勝才), quê ở làng Ngũ Giáp Điền Thủ, huyện Ngô Xuyên, phủ Cao Châu (Giao Châu), tỉnh Quảng Đông (Trung Quốc), nguyên là tổng binh ba châu Cao - Lôi - Liêm dưới triều Minh. Ông được coi là người đầu tiên có công khai khẩn với quy mô lớn vùng đất Biên Hòa, là người được chúa Nguyễn ban danh hiệu cao quý Nguyễn vi vương, Trần vi tướng, đại đại công thần bất tuyệt[2], được vua Minh Mạng, Thiệu Trị sắc phong "Thượng đẳng thần".

Về nhân vật Dương Ngạn Địch:

Dương Ngạn Địch (楊彥迪,[1] ?-1688), nguyên là tổng binh của nhà Minh ở thành Long Môn, Quảng Tây, Trung Quốc. Năm 1679, ông sang thần phục chúa Nguyễn và trở thành người có công trong việc phát triển vùng đất Mỹ Tho thuộc Tiền Giang, Việt Nam.

Vào thời điểm nhóm người Hoa xin tị nạn, biên giới Việt chỉ mới đến bờ trái sông Phan Rang, nên chúa Nguyễn Phúc Tần đã cho người đưa thư đến Ang Nan (vị phó vương đang được chúa Nguyễn bảo vệ) yêu cầu chia cấp đất cho họ vào làm ăn sinh sống quanh vùng đất Prei Nokor (Sài Gòn) và Ang Nan đã đồng ý. Kể từ đó, nhóm Trần Thượng Xuyên đến ở vùng Kâmpéâp Srêkatrey (Biên Hòa) và nhóm Dương Ngạn Địch đến ở vùng Peam Mesar (Mỹ Tho).

Lịch sự trước hết là cần yếu tố khách quan và sự thật. Không vì nguồn gốc xuất thân mà chúng ta lại bỏ quên đi những con người đã ít nhiều đóng góp trong lịch sử nước nhà. Nếu chúng ta cứ muốn lịch sử nó tròn trĩnh thì tốt nhất là chỉ nên đọc tiểu thuyết lịch sử mà thôi.

 

[Let'GâuGâu]

bạn nên tìm hiểu tường tận về lịch sử Việt Nam, làm gì có chuyện Mạc Cửu lập làng xã ở lục tỉnh miền tây, với một nhóm người đi tàu tránh nạn nhà Thanh định cư ở vùng Hà Tiên, danh không chính ngôn không thuận, người ít thân đơn thế cô, bị cướp biển nhiều lần đánh phá, chống cự không xuể, phải đầu quân nhà Nguyễn, mượn danh nhà Nguyễn và nhờ nhà Nguyễn hổ trợ mới trụ được ở đất Hà Tiên

tôi nghĩ chúng ta trò chuyện với nhau du quan điểm có khác nhau, không xuyên tạc,không đả kích, không để kích động để làm gì, chỉ để hiểu biết thêm và để thư giãn thì sao phải đóng topic này lại?
tôi là người thích đọc lịch sử, nên xin phép tham gia điểm bạn đã đề cập bên trên
theo những gì tôi đọc được thì Mạc cửu là được người Cao Miên cấp đất và làm quan cho người Miên
trong thời gian các chúa nguyễn muốn mở rộng đất đai về phương nam, họ đã dung nạp các tướng lĩnh nha Minh, nhờ mối quan hệ với vua cao miên (chúa nguyễn gã con gái công chúa Ngọc Hoa cho vua cao miên), nên vua cao miên đồng ý cấp đất cho 2 tướng là Trần thượng xuyên (nay thờ đinh Tân Lân, biên hòa) và Duong ngạn địch (đóng quân ở mỹ tho)
những người này sau này gọi là người Minh hương
Mạc cửa ở vùng hà tiên thường xuyên bị người Xiêm (người thái, cướp phá) nên có môi quan hệ rất gần gũi với những người minh hương nói trên, đồng thời thế lực của các chúa nguyễn cũng mạnh hơn người miên nên Mạc cửu đã đem đất hà tiên quy phục chúa nguyễn và được phong hầu
những người minh hương và lưu dân việt vùng Quảng nam,ngãi đã bắt đầu định cư từ vùng đồng nai xuống một vài vùng của miên tây nam bộ từ đây
một thời gian sau nữa thì chúa nguyễn mới cử ngài Nguyễn hữu cảnh vào nam và dần dần định hình vùng đất này
hình như nó không phải là đất hoang để cho mình đi mở cỏi dể dàng......
bạn cứ lên google kiểm chúng những đều tôi viết, nếu thấy có hứng....

 

[HieuCD]

Không ai phủ nhận và quên công lao to lớn của những người Minh hương mở rộng việc khai phá và định hình bờ cỏi phía nam đất nước, và bản thân tôi và rất nhiều người có thể có nguồn gốc từ những di dân nầy, người Việt và người Hoa chung sống với nhau trên mảnh đất nầy từ rất xưa, có những triều đại với vua là người Hoa, nhưng hầu như tất cả điều nhận mình là người của nước Việt.
Tôi chỉ muốn làm rỏ quan điểm về sự hình thành mảnh đất phương nam, quê hương CD của tôi
Trích Wikipedia
Năm Kỷ Mùi (1679), vì không theo nhà Thanh, các tướng nhà Minh là Dương Ngạn Địch, Hoàng Tiến, Trần Thượng Xuyên, Trần An Bình đã đem hơn 3.000 quân cùng 50 chiếc thuyền từ Quảng Đông (Trung Quốc) vào hai cửa biển là Tư Dung (cửa Tư Hiền) và Đà Nẵng xin qui phụ. Nghe theo lời bàn của triều thần, chúa Nguyễn Phúc Tần bèn cho họ vào ở xứ Đồng Nai (nhóm Trần Thượng Xuyên) và xứ Mỹ Tho (nhóm Dương Ngạn Địch). Từ đó, họ vỡ đất phá hoang, cày ruộng, dựng nhà và phố chợ, buôn bán giao thông với người Trung Quốc, Tây Dương, Nhật Bản, Đồ Bàn...khiến phong tục văn minh dần dần phổ biến...[SUP][4][/SUP].
Đến đầu năm Mậu Dần (1698), nhận lệnh của chúa Nguyễn Phúc Chu, Thống suất Nguyễn Hữu Cảnh đi kinh lược nước Chân Lạp. Sau đó, ông "lấy đất Nông Nại đặt làm phủ Gia Định, đặt xứ Đồng Nai (Lộc Dã) làm huyện Phước Long, dựng dinh Trấn Biên (vùngBiên Hòa); xứ Sài Gòn làm huyện Tân Bình, dựng dinh Phiên Trấn (vùng Gia Định).

Lúc này ở Gia Định, các chúa Nguyễn đã lập xong phủ Gia Định. Người Việt và các di thần người Hoa đang định cư yên ổn. Nhận thấy muốn tồn tại phải có thế lực đủ mạnh để bảo vệ, che chở cho lãnh địa mà ông đã tốn công gây dựng. Sau khi cân nhắc, năm 1708[SUP][11][/SUP] Mạc Cửu cùng thuộc hạ là Lý Xá, Trương Cầu đem lễ vật đến xin thần phục.
Sách Gia Định thành thông chí chép:
Mạc Cửu sai thuộc hạ là Trương Cầu, Lý Xá dâng biểu trần trình lên kinh đô Phú Xuân khẩn cầu xin được đứng đầu trông coi đất ấy.Tháng 8 mùa thu năm thứ 18 Mậu Tý (1708), chúa Nguyễn Phúc Chu, chuẩn ban cho Mạc Cửu làm Tổng binh trấn Hà Tiên và phong tước là Cửu Ngọc hầu. Mạc Cửu lo xây dựng dinh ngũ và đóng binh tại Phương Thành (Hà Tiên), từ đó dân càng qui tụ đông đúc.

 

[ndu96081631]

Mình vốn yếu các môn xã hội, nay có dịp được nghe bàn, cũng là hội tốt để học hỏi thêm...

 

[SA_DQ]

[thongbao]Lịch sự trước hết là cần yếu tố khách quan và sự thật. Không vì nguồn gốc xuất thân mà chúng ta lại bỏ quên đi những con người đã ít nhiều đóng góp trong lịch sử nước nhà.. . .[/thongbao]

Để đạt được iếu tố #h quan & sự thật như bạn nói là không dễ, nếu không muốn nói là không tưởng!
Từ hàng ngàn năm nay trên thế gian này sự thật luôn nằm trong tay kẻ mạnh.

Chúng ta cứ tham nhũng, làm không đủ ăn thì rồi đến lúc bán trôn nuôi miệng mà thôi, chứ nói gì đến giữ gìn đất nước cha ông để lại!

 

[Vô danh Tiểu tốt]

Để đạt được iếu tố #h quan & sự thật như bạn nói là không dễ, nếu không muốn nói là không tưởng!
Từ hàng ngàn năm nay trên thế gian này sự thật luôn nằm trong tay kẻ mạnh.

Chúng ta cứ tham nhũng, làm không đủ ăn thì rồi đến lúc bán trôn nuôi miệng mà thôi, chứ nói gì đến giữ gìn đất nước cha ông để lại!

Tham nhũng cũng chỉ là một trong những sản phẩm của sự thiếu "khách quan và sự thật" mà thôi. Chỗ nào đề cao minh bạch, khách quan, trung thực thì tham nhũng cũng khó mà có đất sống nhé.

Còn việc "hàng ngàn năm nay trên thế gian này sự thật luôn nằm trong tay kẻ mạnh" có lẽ chỉ là chân lý của những người an phận mà thôi.

 

[ChanhTQ@]

(/ậy bạn suy là cái mạnh chỉ là cái mạnh vật chất thôi sao?

Chúng ta thằng Mẽo vì chúng ta rất mạnh đó chớ bộ!

Nhưng giờ thì đất nước chắc giữ được, chứ nói gì đến tên!?!

 

[sealand]

Tôi thấy vấn đề tham luận ở đây nó có 2 hướng ngày càng xa theo tiến độ Topic:
-Vấn đề khai sơn lập quốc và tên nước.
-Vấn đề tham nhũng và những tệ nạn tồn tại.

Vấn đề 1: Đây là vấn đề đã là con dân đất Việt nên biết, nhất là trong khi môn Sử học đang thiếu sự quan tâm cần thiết so với các ngành học khác. Nó dẫn đến người ta phải tự tìm hiểu về lịch sử, nguồn gốc và đánh giá quá khứ. Việc tự làm sẽ dẫn đến những nhận định thông thống nhất và tiềm ẩn những lệch lạc. Sự tranh luận sẽ mang đến 1 sự thống nhất dù nhỏ nhoi trong GPE.
Vấn đề 2: Việc tham nhũng và 1 số vấn nạn khác thì đây là vấn đề có liên quan tới quyền lực và kỷ cương của bộ máy Nhà nước thống trị 1 quốc gia. 1 người dân bình thường thì làm sao mà tham nhũng được? Xét thấu đáo thì đây là vấn đề phạm vào tôn chỉ của diễn đàn không nên đề cập tiếp. (Trừ việc tham nhũng trong lịch sử là nguồn gốc hưng vong của 1 triều đại đã được lịch sử ghi nhận)

Một vấn đề quan trọng là chúng ta cố trở thành nhà "sử học" thông thái 1 chút để hiểu hơn và chuẩn xác hơn. Ví dụ, lịch sử Việt Nam thời Hồng Bàng là khó hiểu nhất. Chả lẽ người Việt có xuất xứ thấp nhất. Nhân loại thì tiến hóa từ vượn người còn người Việt thì lại sinh ra từ trứng và cao nhất là bộ Chim chứ chả lẽ từ bò sát???
Chúc Topic tranh luận để có sự thống nhất.

 

[Let'GâuGâu]

nếu ta đọc những bộ sử của các triều đại trước đây (đọc bảng dịch thôi, chứ sao đọc được nguyên tác!!!)
thì thời kỳ trước khi bắc thuộc, các sử đều gi là "HUYỀN SỬ" (không biết chứ huyền này có phải hàm ý có tính chất huyền thoại)
về sau này, không biết căn cứ vào sử liệu nhưng thế nào, các nha sử học của ta đã nguyên cứu được Vua Hùng có bao nhiều đời vua, tên tuổi từng vị và năm trị vì. đúng là một công trình đáng được lãnh giải thường nobel (hay hơn nữa) chứ không phải đùa

 

[SA_DQ]

Nếu ai đọc nguyên tác bài đầu, sẽ biết í đồ tác gia là gì.

Còn nói về tồn vong dân tộc sẽ gắn liền với tham nhũng là hiễn hiện.

Còn nói tham nhũng mà đụng đến nội qui diễn đàn thì mình không tin là vậy.

Chả có diễn đàn chân chính nào lại cổ súy hay dững dưng với giặc tham nhũng tràn lan như hiện nay!

Nói không quá, chả 1 ai trong cộng đồng chúng ta là công dân (/iệt chưa fải nếm trãi ách tham những!

 

[sealand]

Nếu ai đọc nguyên tác bài đầu, sẽ biết í đồ tác gia là gì.

Còn nói về tồn vong dân tộc sẽ gắn liền với tham nhũng là hiễn hiện.

Còn nói tham nhũng mà đụng đến nội qui diễn đàn thì mình không tin là vậy.

Chả có diễn đàn chân chính nào lại cổ súy hay dững dưng với giặc tham nhũng tràn lan như hiện nay!

Nói không quá, chả 1 ai trong cộng đồng chúng ta là công dân (/iệt chưa fải nếm trãi ách tham những!

Bác Sa ơi, cái chính là Bác không chỉ mặt vạch tên được ai? Bằng chứng ra sao?
Mà đã không làm được điều trên thì Bác lại trở thành người tuyên truyền vô căn cứ đấy. Mà đã công kích đả phá Nhà nước pháp quyền không có chứng cứ xác đáng thì em tin GPE không dám thừa nhận đó là việc làm chính đáng, không ảnh hưởng đến GPE

 

[SA_DQ]

Đó là nổi nhục của thể chế này:

Nhờ ông F. Chủ tịch HG chơi Ngông, đem xe cá nhân ra chơi? Chứ cả bộ máy đồ sộ này có fát hiện ông ta là gì đâu

Ai bảo M/n Sợi Đình Vũ, Khu GT Thái nguyên không tham nhũng?

Vừa rồi Ngành đăng kiểm vạch lộ tring đăng kiểm xe máy; Nếu nhìn lại hiện trạng đăng kiểm xe o tô hiện nay thì thấy rõ í đồ nham hiểm của chúng thôi!

Còn nhắm mắt làm ngơ thì sụp đỗ là cái chắc, không sớm thì chiều thôi!

 

[ChanhTQ@]

[thongbao]

Trách nhiệm với từng đồng tiền thuế của dân
Thứ ba, 02/08/2016, 08:12 (GMT+7)​

Phát biểu của Thủ tướng Chính phủ tại kỳ họp Quốc hội tuần qua cho thấy đất nước ta đang trải qua không ít khó khăn ngay trong chặng mở đầu của thời kỳ hội nhập khu vực. Đó là nợ công tăng cao, áp lực trả nợ lớn, xử lý nợ xấu chưa thực chất, nguồn lực cho phát triển giai đoạn tới rất hạn hẹp… Bản thân Thủ tướng sẽ làm gương không mua ô tô mới, yêu cầu các thành viên Chính phủ nhiệm kỳ này phải đi đầu trong chống tham nhũng, lãng phí. Thủ tướng cũng nhấn mạnh: “Chúng ta cần phải có trách nhiệm đối với từng đồng tiền thuế của dân, phải sử dụng minh bạch, hiệu quả, vì lợi ích chung của người dân và của toàn xã hội”.
Thông điệp này được đưa ra vào thời điểm thâm hụt ngân sách tiếp tục diễn biến không tốt. 6 tháng đầu năm 2016, ngân sách tiếp tục thu không đủ chi, mức thâm hụt lên đến 82,9 ngàn tỷ đồng. Phần bù đắp thiếu hụt này sẽ được giải quyết từ nguồn vốn đi vay, dự kiến năm nay, Chính phủ đã có kế hoạch vay 452 ngàn tỷ đồng, và tương ứng, vay nhiều phải trả nhiều, dự kiến mức trả nợ vay của chúng ta năm nay tăng lên 273 ngàn tỷ đồng.
Bình luận về những diễn biến này, các chuyên gia kinh tế không giấu sự lo ngại trước cơ chế thu chi ngân sách của Việt Nam hiện nay. Luật Ngân sách, Luật Đầu tư công đã có hiệu lực, nhưng Hiến pháp quy định cơ chế phân chia, phân cấp thẩm quyền chi ngân sách, đặc biệt là việc giám sát thu chi ngân sách tại từng địa phương, từng bộ ngành, các tổ chức đoàn thể hiện nay chưa thay đổi.
Có lẽ ai cũng xót xa khi báo chí lên tiếng về hàng loạt chợ được đầu tư xây dựng ồ ạt ở các xã miền Trung, rồi bỏ hoang hóa cho bò gặm cỏ vì không người vào mua bán. Một tỉnh khác xây quảng trường 12 tỷ đồng, “xài” được 10 năm, giờ đập bỏ để xây quảng trường mới. Một bảo tàng 2.300 tỷ đồng giờ vắng như chùa Bà Đanh… Đó là chưa kể hàng loạt nhà làm việc của UBND cấp quận, huyện nhưng được xây dựng quy mô cả trăm tỷ, chỉ vài năm sử dụng đã sụt, lún, ngân sách lại chi thêm tiền để sửa chữa… Lãng phí trong đầu tư xây dựng công đang góp phần làm cạn kiệt ngân sách. Dư luận vẫn đang thắc mắc về một dự án quy mô ngay giữa thủ đô: tuyến đường sắt đô thị Cát Linh - Hà Đông, trong khi mức trung bình làm 1km tàu điện của thế giới chỉ là 20-30 triệu USD thì đối với tuyến đường hiện đại này lên tới 70 triệu USD. Dự án chậm tiến độ tới 2 năm, mức “đội vốn” lên thêm 339 triệu USD...
[/thongbao]

 

[nghinnamkhogap]

Có đổi tên nước thành Đại Nam đi chăng nữa thì sự thật đất nước mình vẫn có lớn hơn nước Trung Quốc đâu. Trung Quốc nó to lớn thế mà cũng gọi là Trung ( trung tâm) Quốc ( đất nước) chứ có gọi là Đại Trung hay Đại Quốc đâu. Việt Nam mình với ý nghĩa là "người Việt ở phía nam" thì cũng thể hiện được sự công nhận độc lập, chủ quyền dân tộc. Chả phải ông cha ta và ta đã và đang cố gắng xây dựng đất nước độc lập và chủ quyền đó sao?
Lịch sử có rất nhiều sự thật mà ta phải công nhận như triều đại nhà Nguyễn bắt đầu từ tội đồ lịch sử Nguyễn Ánh hay là nhà Triệu chính là quân Triệu Đà xâm lược hay cụ tỉ như thời xưa các cụ sử dụng ngôn ngữ là chữ Hán.... Theo cá nhân mình thì thấy tên nước Việt Nam là rất đẹp dù nguồn gốc từ đâu thì ta vẫn kế thừa và phát triển. Quá khứ không phải để bác bỏ mà là để kế thừa.

 

[Vô danh Tiểu tốt]

Có đổi tên nước thành Đại Nam đi chăng nữa thì sự thật đất nước mình vẫn có lớn hơn nước Trung Quốc đâu. Trung Quốc nó to lớn thế mà cũng gọi là Trung ( trung tâm) Quốc ( đất nước) chứ có gọi là Đại Trung hay Đại Quốc đâu. Việt Nam mình với ý nghĩa là "người Việt ở phía nam" thì cũng thể hiện được sự công nhận độc lập, chủ quyền dân tộc. Chả phải ông cha ta và ta đã và đang cố gắng xây dựng đất nước độc lập và chủ quyền đó sao?
Lịch sử có rất nhiều sự thật mà ta phải công nhận như triều đại nhà Nguyễn bắt đầu từ tội đồ lịch sử Nguyễn Ánh hay là nhà Triệu chính là quân Triệu Đà xâm lược hay cụ tỉ như thời xưa các cụ sử dụng ngôn ngữ là chữ Hán.... Theo cá nhân mình thì thấy tên nước Việt Nam là rất đẹp dù nguồn gốc từ đâu thì ta vẫn kế thừa và phát triển. Quá khứ không phải để bác bỏ mà là để kế thừa.

Đại Nam cũng như Đại Cồ Việt, Đại Việt, Vạn Xuân; đối chiếu giữa tên gọi và hoàn cảnh đất nước mà các quốc hiệu tồn tại còn rất cách biệt nhau nhưng những cái tên ấy đều ra đời từ tâm tư, và hoài bão của dân tộc ta chứ không phải là cái tên được phương Bắc đặt cho.

Giả sử là người dân tại thời điểm đó anh/chị muốn chọn tên nước do chính vua nước mình đặt hay tên do vua tàu ban cho?

 

[sealand]

Có đổi tên nước thành Đại Nam đi chăng nữa thì sự thật đất nước mình vẫn có lớn hơn nước Trung Quốc đâu. Trung Quốc nó to lớn thế mà cũng gọi là Trung ( trung tâm) Quốc ( đất nước) chứ có gọi là Đại Trung hay Đại Quốc đâu. Việt Nam mình với ý nghĩa là "người Việt ở phía nam" thì cũng thể hiện được sự công nhận độc lập, chủ quyền dân tộc. Chả phải ông cha ta và ta đã và đang cố gắng xây dựng đất nước độc lập và chủ quyền đó sao?

Bạn giải thích vậy e không ổn. Cái tên Trung Quốc không hẳn có ý là giữa đất nước. Tên Trung Quốc manh nha từ giao thời nô lệ, bộ lạc sang phong kiến. Thế giới lúc đó tồn tại thành nhiều bộ lạc, quốc gia nhỏ mà thành ( Điển hình thời Đông Chu liêt quốc - Các quốc gia thời Đông Chu). Sự tồn vong chia tách còn mang tính tương đối. Ở lục địa châu Á lúc đó người ta chia các nhóm quốc gia và thường gọi như sau:
-Phía Bắc: Nhóm Địch quốc.
-Phía Tây: Nhóm Nhung quốc
-Phía Nam: Nhóm Man quốc
-Phía Đông: Nhóm Đông Hải
-Giữa: Nhóm Trung quốc.

Trung Quốc ngày nay là thống nhất hầu hết nhóm Trung Quốc và có mở rộng sang 1 số nhóm khác và họ lựa chọn cái tên Trung Quốc quen gọi mà thành..
Việt Nam thuộc nhóm Man quốc.Thời Tam Quốc Khổng Minh đánh Mạch Hoạch thuộc vùng này.Trong nhóm Man quốc lại có 1 nhóm Việt quốc. Việt có nghĩa là Vượt (Việt vị trong bóng đá là vượt vị trí cho phép) . Đây là nhóm quốc gia từ Trung quốc muốn tới phải vượt qua vùng núi cao hiểm trở. Ngày nay, nhóm nước Việt bao gồm Quảng Đông, Quảng Tây và Việt Nam. Để rõ ràng hơn không gì bằng tên Việt Nam, không lẫn với các nước Việt phía Đông Tây và Bắc.

Lịch sử có rất nhiều sự thật mà ta phải công nhận như triều đại nhà Nguyễn bắt đầu từ tội đồ lịch sử Nguyễn Ánh hay là nhà Triệu chính là quân Triệu Đà xâm lược hay cụ tỉ như thời xưa các cụ sử dụng ngôn ngữ là chữ Hán.... Theo cá nhân mình thì thấy tên nước Việt Nam là rất đẹp dù nguồn gốc từ đâu thì ta vẫn kế thừa và phát triển. Quá khứ không phải để bác bỏ mà là để kế thừa.

Người Việt Nam có cái hay là dù giai tầng nào, thành phần nào chỉ khác nhau về hệ tư tưởng, quan điểm thống trị còn thống nhất là không thuần phục ngoại bang. Tội đồ Nguyễn Ánh cũng là cùng đường cực chẳng đã mà thôi. Phán xét lịch sử nên khách quan và công bằng. Lịch sử cận đại còn ghi nhận rất nhiều nhân vật tương tự. Lê Chiêu Thống cầu cứu nhà Thanh nhưng không thuần phục nhà Thanh mà phải chịu đọa đày khổ ải. Ngô Đình Diệm không phải vô cớ mà bị Mỹ thanh trừng.
Riêng quan điểm của tôi về chữ Hán nó thật đơn giản, nó là tri thức của nhân loại. Đừng nghĩ dùng chữ Hán là đồng hóa thành Trung Quốc. Tri thức ta sử dụng hàng ngày hầu hết của nhân loại trên thế giới, người Việt tạo ra đáng là bao. Ta phải trân trọng nó mới thành Người được. Cứ hô hào kế thừa mà tẩy chay chữ Hán thì kế thừa sao đây? Lịch sử mấy thiên niên kỷ các cụ ta dùng chữ Hán còn Quốc ngữ mới khoảng 2 thế kỷ mà thôi (Mà khởi điểm quốc ngữ là dùng chữ La Tinh phiên âm mà thành và do người Pháp khởi xướng). Vậy kế thừa bằng truyền miệng sao?

Mấy ý tham gia không dám tranh cãi đâu nha. Mong toàn thể anh em thông cảm.

 

[Let'GâuGâu]

Việt Nam thuộc nhóm Man quốc.Thời Tam Quốc Khổng Minh đánh Mạch Hoạch thuộc vùng này.Trong nhóm Man quốc lại có 1 nhóm Việt quốc. V


.

xin được tham gia với ý nghĩa xác nhận lại sự kiện
abh Sealand, hình như vietnam thuộc đông ngô thời đó..vì vây nếu nói gia cat lượng đánh Mạch hoành (nước Man thuộc bách việt)....chắc là phải xác định lại

 

[sealand]

xin được tham gia với ý nghĩa xác nhận lại sự kiện
abh Sealand, hình như vietnam thuộc đông ngô thời đó..vì vây nếu nói gia cat lượng đánh Mạch hoành (nước Man thuộc bách việt)....chắc là phải xác định lại

Đâu phải, ngay Trung Quốc cũng không phải là 1 nước. Thời Tam Quốc cơ bản chia thành 3:
-Miền Bắc: Nước Ngụy.
-Miền Tây: Nước Thục.
-Miền Đông Nam: Nước Ngô. (Đây là vùng đồng bằng phía đông nam TQ. Đông Ngô gắn liền với trận chiến Xích Bích trên sông Trường Giang giữa TQ ngày nay)

Bản đồ sơ bộ thế này:



Nhìn trên bản đồ ta thấy vùng Bách Việt giáp nước Thục chứ không phải nước Ngô. Mặt khác, bạn có nghe thông tin "vỉa hè" rằng đã có lúc TQ muốn trả cả vùng lưỡng Quảng về Việt Nam đó không?