Thảo luận về quyết định 51 của Bộ (1 người xem)

[hpbphuong]

sau khi tham khảo các cách xếp loại học lực 5 theo quyết định 51 của Bộ thì trên diễn đàn hầu hết các bạn đều chưa nhìn thấy hết được diện chiếu cố
Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi
- Theo qui định của Bộ : "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K"
--> Học sinh B đủ điều kiện xếp loại Giỏi và nếu tôi hạ " ... ĐTB của 1 môn học xuống loại TB ..." ở đây tôi hạ điểm môn toán xuống là 4 " ... thì được điều chỉnh xếp loại K"
Vậy Học sinh A đã 2 thỏa điều để xếp loại Khá, sao tôi thử vào hầu hết các chương trình trên mạng đều xếp TB
- và còn rất nhiều trường hợp chéo ngoe, chéo cẳng ngỗng khác, mỗi người có mỗi lý giải riêng --> và cuối cùng suy ra là quyết định thiếu tính lôgích, các bạn bình luận nhé

 

[tklshb]

Tôi thấy chả có vấn đề gì cả. Đơn vị bạn xếp như vậy là sai. Bạn xét lại xem nhé.
"Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K". Chưa nói đến điều kiện gì khác, bạn thấy học sinh này đã đủ điều kiện để xếp loại Giỏi chưa? Xin thưa là chưa, vì để được xếp loại Giỏi học sinh này phải có điểm TB tất cả các môn trên 6,5. Môn Toán như vậy thì làm sao được xếp là Giỏi được? Từ đó dẫn đến việc chỉ có thế xếp loại Khá. Rồi vì môn Toán dưới 5,0 làm kéo theo một bậc thành chỉ còn loại TB là đúng rồi.

 

[Ba Tê]

sau khi tham khảo các cách xếp loại học lực 5 theo quyết định 51 của Bộ thì trên diễn đàn hầu hết các bạn đều chưa nhìn thấy hết được diện chiếu cố
Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi
- Theo qui định của Bộ : "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K"
--> Học sinh B đủ điều kiện xếp loại Giỏi và nếu tôi hạ " ... ĐTB của 1 môn học xuống loại TB ..." ở đây tôi hạ điểm môn toán xuống là 4 " ... thì được điều chỉnh xếp loại K"
Vậy Học sinh A đã 2 thỏa điều để xếp loại Khá, sao tôi thử vào hầu hết các chương trình trên mạng đều xếp TB
- và còn rất nhiều trường hợp chéo ngoe, chéo cẳng ngỗng khác, mỗi người có mỗi lý giải riêng --> và cuối cùng suy ra là quyết định thiếu tính lôgích, các bạn bình luận nhé

-----
Tôi đồng ý với cách tính của Bạn, nếu chưa nhập môn Toán vào thì HS này XL Giỏi vì ĐTB>=8, đã có môn Văn >=8, các môn còn lại đếu >=6.5. Chỉ vì 1 môn Toán mà em này phải bị hạ xuống TB thì chiếu cố xếp loại K, nếu vì 1 môn này (môn bất kỳ) làm hạ xuống loại Yếu hoặc Kém thì chiếu cố xếp loại TB.
-------

 

[hpbphuong]

gửi tklshb
bạn sao vậy, bạn hiểu theo chiều từ trên xuống thử xem, HS B đang được xếp là Giỏi, (văn 7, toán 8, các môn khác >8, ĐTB>8 --> đã được loại Giỏi) và theo qui định là nếu 1 môn xuống trung bình (1 môn bất kỳ, ở đây qui chế của bộ không nói đến môn nào) nếu ở đây tôi hạ điểm các môn khác thì không có vấn đề gì (vẫn xếp là Khá), nhưng nếu tôi hạ môn Toán xuống là 4 (đang giỏi, 1 môn xuống TB) thì sao lại xếp TB, bạn có cách giải thích nào lôgich hơn không (trong khi tôi vẫn chỉ hạ điểm 1 môn)
- nếu môn toán tôi 8 thì đương nhiên là giỏi rồi
- nếu môn toán <8 và >5 thí đương nhiên là khá rồi
- và nếu môn toán >3.5 và <5 thì TB --> trường hợp này được chiếu cố xếp Kha (vì các trường hợp trên là đương nhiên và trường hợp này tôi phải được chiếu cố)

 

[hpbphuong]

Bạn Ba Tê à
vấn đề là văn có 7 thôi bạn à
http://www.giaiphapexcel.com/forum/member.php?u=163936

 

[letuongqt]

quyết định 51 của Bộ có vấn đề Trả Lời Ðề Tài

sau khi tham khảo các cách xếp loại học lực 5 theo quyết định 51 của Bộ thì trên diễn đàn hầu hết các bạn đều chưa nhìn thấy hết được diện chiếu cố
Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi
- Theo qui định của Bộ : "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K"
--> Học sinh B đủ điều kiện xếp loại Giỏi và nếu tôi hạ " ... ĐTB của 1 môn học xuống loại TB ..." ở đây tôi hạ điểm môn toán xuống là 4 " ... thì được điều chỉnh xếp loại K"
Vậy Học sinh A đã 2 thỏa điều để xếp loại Khá, sao tôi thử vào hầu hết các chương trình trên mạng đều xếp TB
- và còn rất nhiều trường hợp chéo ngoe, chéo cẳng ngỗng khác, mỗi người có mỗi lý giải riêng --> và cuối cùng suy ra là quyết định thiếu tính lôgích, các bạn bình luận nhé

Xin bổ sung như sau : cụm từ "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K" chúng ta phải hiểu như sau : " ... do điểm TB của 1 môn học làm cho kết quả xếp loại (Học kỳ hoặc năm học ) phải hạ xuống loại TB thì được điều chỉnh (Chiếu cố ) xếp loại Khá " . Như vậy , ở ví dụ nêu trên , nếu điểm TBm toán =4 thì kết quả Xếp loại (Học kỳ hoặc cả năm ) phải hạ xuống loại Yếu (khi chưa được chiếu cố) chứ không thể TB như bạn đã nêu . Ở đây do câu chữ của QĐ 51 (kể cả QĐ 40 trước đó ) có nhiều chổ không rõ ràng gây hiểu nhầm rất phổ biến đối với các thầy cô giáo . Như vậy : Kết quả đúng ở đây là xếp loại Trung bình
Lưu ý : Chiếu cố (điều chỉnh ) chỉ áp dụng cho các trường hợp học sinh đạt được xếp loại từ Khá trở lên nếu như không bị cản của 1 môn học nào đó .

 

[Ba Tê]

Bạn Ba Tê à
vấn đề là văn có 7 thôi bạn à

------
Xin lỗi vì hiểu lầm.
Riêng tôi thì cách hiểu khi xét ví dụ của Bạn như sau:
Khi Bạn muốn xét một môn bị khống chế, Bạn bỏ môn đó ra - xem như chưa nhập điểm - xem tại thời điểm đó tất cả các môn của HS này thuộc loại nào, trường hợp như Bạn nêu, nếu chưa nhập môn Toán thì HS này chưa đạt loại Giỏi vì chưa đủ điều kiện có Văn hoặc Toán >=8, Nếu Văn là 7.0 thì chỉ xếp ở loại Khá và chờ kết quả của môn Toán.
+ Nếu Toán >=8, Loại Giỏi.(đúng loại Giỏi: Điểm TB >=8.0, trong đó có môn Văn hoặc Toán >=8.0, không có môn nào <6.5)
+ Nếu Toán >=5.0 và <8.0, Loại Khá. (đúng loại Khá:Điểm TB>=6.5, trong đó có Văn hoặc Toán >=6.5 (Văn =7.0), không có môn nào <5.0) - Trường hợp này dù điểm TB có >=8.0 thì cũng phải xét ở loại Khá vì không đạt điều kiện "trong đó có Văn hoặc Toán >=8.0".
+ Nếu Toán >=3.5 và <5.0, Loại Trung Bình (đúng loại TB: Điểm TB>=5.0, trong đó có Văn hoặc Toán >=5.0, không có môn nào <3.5) - Trường hợp này dù điểm TB có >=8.0 thì cũng phải xét ở loại Khá vì không đạt điều kiện "trong đó có Văn hoặc Toán >=8.0". Lúc này ở loại Khá mà bị 1 môn phải xuống loại TB thì không được chiếu cố, phải xếp TB.
+ Nếu Toán >=2.0 và <3.5, Loại Trung Bình (đúng là loại Yếu, nhưng do đang ở loại Khá - điểm TB>=6.5, trong đó có Văn hoặc Toán >=6.5, ngoại trừ môn Toán các môn khác đều >=5.0 - chỉ bị 1 môn Toán <3.5 và >=2.0 phải bị xuống loại Yếu thì được xét xếp loại TB)
+ Nếu Toán <2.0, Loại Yếu (đúng là loại Kém, nhưng do đang ở loại Khá - điểm TB>=6.5, trong đó có Văn hoặc Toán >=6.5, ngoại trừ môn Toán các môn khác đều >=5.0 - chỉ bị 1 môn Toán <2.0 phải bị xuống loại Kém thì được xét xếp loại Yếu)
Ở Bài #1: Bạn nêu ví dụ và lý luận:

Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi

Lý luận của Bạn chưa hợp lý ở chỗ:TB môn toán 8 không có cơ sở --> Giỏi là không thuyết phục. Chỉ có thể xem HS này đang ở loại nào khi bỏ môn Toán ra, xét chiếu cố hay không khi có môn Toán vào.
Một số suy nghĩ riêng, mong được hiểu thêm nhiều cách giải thích khác.
Thân mến.

 

[hpbphuong]

Cảm ơn lý luận của bạn Ba Tê, đó cũng là 1 lý luận hay
các bạn xem 2 trường hợp sau nhé
HS1 : TBHK >8, văn 7, toán 8, các môn khác >8 --> giỏi
HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
bạn so sánh học sinh 2 và 1 xem có phải là bạn đó chỉ vì có 1 môn bị xuống TB thôi đúng không
nếu phải hiểu như các bạn thì qui chế của bộ phải thêm cụm từ sau cho đầy đủ [Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb (trong đó nếu môn văn hoặc toán xuống loại TB thì môn còn lại phải trên 8) thì được điều chỉnh xếp loại K]
như bạn letuongqt nói thì trường hợp này sao xếp yếu được khi TBHK>5, không có môn nào <3.5
Giả sử hiểu như các bạn là đúng, thì hiểu như cách hiểu của tôi có sai hay không ??? --> tôi nghĩ, với câu chữ của bộ làm cho người ta có thể hiểu nhiều cách khác nhau và từ đó áp dụng khác nhau và tùy thuộc vào ý chí chủ quan của mỗi người

 

[Ba Tê]

Cảm ơn lý luận của bạn Ba Tê, đó cũng là 1 lý luận hay
các bạn xem 2 trường hợp sau nhé
HS1 : TBHK >8, văn 7, toán 8, các môn khác >8 --> giỏi
HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
bạn so sánh học sinh 2 và 1 xem có phải là bạn đó chỉ vì có 1 môn bị xuống TB thôi đúng không
nếu phải hiểu như các bạn thì qui chế của bộ phải thêm cụm từ sau cho đầy đủ [Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb (trong đó nếu môn văn hoặc toán xuống loại TB thì môn còn lại phải trên 8) thì được điều chỉnh xếp loại K]
như bạn letuongqt nói thì trường hợp này sao xếp yếu được khi TBHK>5, không có môn nào <3.5
Giả sử hiểu như các bạn là đúng, thì hiểu như cách hiểu của tôi có sai hay không ??? --> tôi nghĩ, với câu chữ của bộ làm cho người ta có thể hiểu nhiều cách khác nhau và từ đó áp dụng khác nhau và tùy thuộc vào ý chí chủ quan của mỗi người

-------
Đúng là câu chữ trong QĐ51 dễ gây ra nhiều cách hiểu khác nhau, nhưng tôi cũng xin nêu một vấn đề ta cùng nghiên cứu nhé! Ví dụ đoạn văn sau:
- Loại Giỏi, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 8,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 6,5 hoặc nhận xét dưới loại K.
+ Như câu văn trên ta có thể hiểu muốn đạt loại Giỏi phải có đủ 2 tiêu chuẩn a) và b)
+ Tiêu chuẩn a) từ chữ Điểm trung bình các môn ... cho đến có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ Văn từ 8,0 trở lên chỉ được hiểu là 1 tiêu chuẩn!
++ Tôi phát hiện ra rằng, nhiều người hiểu khác nhau khi xét vì tách a) thành nhiều tiêu chuẩn nhỏ. Cả tiêu chuẩn a) tôi hiểu nôm na là một cái ly G, nếu cái ly được xem là G chỉ khi bên trong nó có sữa (ĐTB>=8), một cái muỗng inox (Văn hoặc Toán >=8), nếu cái ly không có sữa và không có muỗng inox thì không phải là ly G, sẽ phải xét tiêu chuẩn khác là ly K hay ly TB xem nó thuộc loại ly nào.
Ở tiêu chuẩn a), nếu một ly có chứa chất lỏng (chưa chắc là sữa) và một cái muỗng (chưa chắc là inox) thì vội gọi nó là ly G thì chưa thuyết phục. Biết đâu đây là ly sữa và cái muỗng nhôm, hay ly nước lã và cái muỗng inox ...
+ Trường hợp ví dụ của Bạn:

HS1 : TBHK >8, văn 7, toán 8, các môn khác >8 --> giỏi
HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???

Tôi lại hiểu như sau:
** HS2 không có môn Văn hoặc Toán >=8 nên không thỏa tiêu chuẩn a) của loại Giỏi, mà đạt mức loại Khá
Môn Toán <5 không thỏa tiêu chuẩn b) của loại Khá, HS2 được xếp loại TB, không cần xem Điểm TB >=8,0 mà chỉ xem Điểm TB >=5,0, không xét chiếu cố từ Khá xuống TB.
Lại là suy nghĩ chủ quan của tôi, mong được hiểu rõ bản chất vấn đề từ các Bạn.
Thân mến.

 

[letuongqt]

Cảm ơn lý luận của bạn Ba Tê, đó cũng là 1 lý luận hay
các bạn xem 2 trường hợp sau nhé
HS1 : TBHK >8, văn 7, toán 8, các môn khác >8 --> giỏi
HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
bạn so sánh học sinh 2 và 1 xem có phải là bạn đó chỉ vì có 1 môn bị xuống TB thôi đúng không
nếu phải hiểu như các bạn thì qui chế của bộ phải thêm cụm từ sau cho đầy đủ [Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb (trong đó nếu môn văn hoặc toán xuống loại TB thì môn còn lại phải trên 8) thì được điều chỉnh xếp loại K]
như bạn letuongqt nói thì trường hợp này sao xếp yếu được khi TBHK>5, không có môn nào <3.5
Giả sử hiểu như các bạn là đúng, thì hiểu như cách hiểu của tôi có sai hay không ??? --> tôi nghĩ, với câu chữ của bộ làm cho người ta có thể hiểu nhiều cách khác nhau và từ đó áp dụng khác nhau và tùy thuộc vào ý chí chủ quan của mỗi người

Xin góp ý thêm : Chúng ta có thể hiểu và tiến hành xếp loại theo 2 cách như sau :Lấy ví dụ nêu trên : HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
Cach1 : ĐTB các môn HK hoặc cả năm đạt Giỏi , nhưng có 1 môn học xuống loại Yếu (Môn toán =4 ) nên được chiếii cố xếp loại TB .
Cách 2 :[FONT=&quot] Xếp theo nguyên tắc loại trừ dần từ trên xuống dưới .
Theo vd của bạn nêu trên thì [/FONT]HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ??? [FONT=&quot]phải xét như sau :
- Có lọt vào khung xếp loại G hay không ? - Kết luận Không ( vì có 1 môn < 6,5 )
- Có lọt vào khung xếp loại Khá không ? [/FONT][FONT=&quot]- Kết luận Không ( vì có 1 môn Toán =4 < 5 )
- Có lọt vào khung xếp loại TB không ? - Kết luận Có (vì thõa mãn điềii kiện TB của QĐ 51)
Kết luận : Dù xét ở cách nào đi nữa (trong 2 cách trên) thì HS2 vẫn được xếp loại cuối cùng là Trung bình
[/FONT] Thực chất đây là QĐ [FONT=&quot]40/2006/QĐ-BGDĐT ngày 05 tháng 10 năm 2006 - QĐ 51 chỉ điều chỉnh ,bổ sung một số điều - Chủ yếu liên quan đối với môn học năng khiếu - Thể dục , nhạc mỹ thuật ) [/FONT]:

 

[Ba Tê]

Xin góp ý thêm : Chúng ta có thể hiểu và tiến hành xếp loại theo 2 cách như sau :Lấy ví dụ nêu trên : HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
Cach1 : ĐTB các môn HK hoặc cả năm đạt Giỏi , nhưng có 1 môn học xuống loại Yếu (Môn toán =4 ) nên được chiếii cố xếp loại TB .
Cách 2 :[FONT=&quot] Xếp theo nguyên tắc loại trừ dần từ trên xuống dưới . [/FONT]
[FONT=&quot]Theo vd của bạn nêu trên thì [/FONT]HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ??? [FONT=&quot]phải xét như sau : [/FONT]
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại G hay không ? - Kết luận Không ( vì có 1 môn < 6,5 ) [/FONT]
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại Khá không ? [/FONT][FONT=&quot]- Kết luận Không ( vì có 1 môn Toán =4 < 5 )[/FONT]
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại TB không ? - Kết luận Có (vì thõa mãn điềii kiện TB của QĐ 51) [/FONT]
[FONT=&quot]Kết luận : Dù xét ở cách nào đi nữa (trong 2 cách trên) thì HS2 vẫn được xếp loại cuối cùng là Trung bình[/FONT]
Thực chất đây là QĐ [FONT=&quot]40/2006/QĐ-BGDĐT ngày 05 tháng 10 năm 2006 - QĐ 51 chỉ điều chỉnh ,bổ sung một số điều - Chủ yếu liên quan đối với môn học năng khiếu - Thể dục , nhạc mỹ thuật ) [/FONT]:

------
Tôi hiểu và đồng ý với Bạn khi xét bằng cách 2, còn cách 1 thì tôi vẫn chưa đồng ý:

Cach1 : ĐTB các môn HK hoặc cả năm đạt Giỏi , nhưng có 1 môn học xuống loại Yếu (Môn toán =4 ) nên được chiếii cố xếp loại TB .

Môn Toán (hoặc mọi môn khác) <5 và >=3.5 vẫn có thể đạt loại TB nếu Điểm TB >=5.0, Văn hoặc Toán >=5.0, không có môn nào <3.5, môn Toán =4.0 không làm cho HS2 xuống loại Yếu trong ví dụ này, không có trường hợp chiếu cố với ví dụ trên.

 

[letuongqt]

quyết định 51 của Bộ có vấn đề Sửa Bài Viết

Xin lỗi , tôi bị nhầm : HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
Kết quả của hs này phải được xếp loại KHÁ . Quy trình xét theo QĐ 51 (cho mọi trường hợp ) theo các bước sau :
Bước 1/ Trước tiên xét đúng quy định (Theo đùng nguyên tắc chưa tính đến chiếu cố gì hết ) . Chẳng hạn như vd trên thì phân tích như sau :
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại G hay không ? - Kết luận Không ( vì có 1 môn < 6,5 ) [/FONT]
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại Khá không ? [/FONT][FONT=&quot]- Kết luận Không ( vì có 1 môn Toán =4 < 5 )[/FONT]
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại TB không ? - Kết luận Có (vì thõa mãn điềii kiện TB của QĐ 51) [/FONT]
Bước 2/ Quay trở lại xem điểm TB các môn (Học kỳ hoặc cả năm) xem có thuộc diện chiếu cố hay không (Diện được chiếu cố là điểm TBCM này phải đạt từ KHÁ trở lên (Nghĩa là >=6,5 và chỉ có 1 môn làm ảnh hưởng đến xếp loại) và có 1 môn (duy nhất) có điểm thấp làm ảnh hưởng đến KQ xếp loại ) .
ở vd này : HS2 có điểm TB các môn >=8 , nên thuộc diện chiếu cố đối với loại GIỎI
Bước 3 / Nếu thuộc diện được chiếu cố thì lúc này ta đối chiếu với các quy định chiếu cố cho từng loại do QĐ 51 quy định .
ở vd này : HS2 có 1 môn học điểm <5 và >3.5 nên khi đối chiếu theo QĐ 51 thì HS 2 được chiếu cố xếp loại KHÁ (Vì có 1 môn làm xếp loại của HS2 làm kết quả xếp loại phải hạ xuống TB nên được chiếu cố xếp lên loại KHÁ) .
Tất cả các trường hợp khác đều xét theo quy trình này (Khi Áp dụng QĐ 51 thì phải hiểu theo cachý này mới xét đúng ) . Bạn cứ thử cho nhiều trường hợp đặc biệt khác theo quy trình như trên
Các bài tranh luận trước đây của tôi có sự nhầm lẫn , xin được thông cảm .

 

[Ba Tê]

Xin lỗi , tôi bị nhầm : HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
Kết quả của hs này phải được xếp loại KHÁ . Quy trình xét theo QĐ 51 (cho mọi trường hợp ) theo các bước sau :
Bước 1/ Trước tiên xét đúng quy định (Theo đùng nguyên tắc chưa tính đến chiếu cố gì hết ) . Chẳng hạn như vd trên thì phân tích như sau :
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại G hay không ? - Kết luận Không ( vì có 1 môn < 6,5 ) [/FONT]
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại Khá không ? [/FONT][FONT=&quot]- Kết luận Không ( vì có 1 môn Toán =4 < 5 )[/FONT]
[FONT=&quot]- Có lọt vào khung xếp loại TB không ? - Kết luận Có (vì thõa mãn điềii kiện TB của QĐ 51) [/FONT]
Bước 2/ Quay trở lại xem điểm TB các môn (Học kỳ hoặc cả năm) xem có thuộc diện chiếu cố hay không (Diện được chiếu cố là điểm TBCM này phải đạt từ KHÁ trở lên (Nghĩa là >=6,5 và chỉ có 1 môn làm ảnh hưởng đến xếp loại) và có 1 môn (duy nhất) có điểm thấp làm ảnh hưởng đến KQ xếp loại ) .
ở vd này : HS2 có điểm TB các môn >=8 , nên thuộc diện chiếu cố đối với loại GIỎI
Bước 3 / Nếu thuộc diện được chiếu cố thì lúc này ta đối chiếu với các quy định chiếu cố cho từng loại do QĐ 51 quy định .
ở vd này : HS2 có 1 môn học điểm <5 và >3.5 nên khi đối chiếu theo QĐ 51 thì HS 2 được chiếu cố xếp loại KHÁ (Vì có 1 môn làm xếp loại của HS2 làm kết quả xếp loại phải hạ xuống TB nên được chiếu cố xếp lên loại KHÁ) .
Tất cả các trường hợp khác đều xét theo quy trình này (Khi Áp dụng QĐ 51 thì phải hiểu theo cachý này mới xét đúng ) . Bạn cứ thử cho nhiều trường hợp đặc biệt khác theo quy trình như trên
Các bài tranh luận trước đây của tôi có sự nhầm lẫn , xin được thông cảm .

-------------
Nhờ Bạn góp ý các trường hợp sau (Môn TD tính bằng Xếp loại), tôi thấy nó hơi khác ý kiến của Bạn, nếu vậy thì biện luận như thế nào để nói rằng cách xếp loại này là chưa đúng?

 

[letuongqt]

quyết định 51 của Bộ có vấn đề

-------------
Nhờ Bạn góp ý các trường hợp sau (Môn TD tính bằng Xếp loại), tôi thấy nó hơi khác ý kiến của Bạn, nếu vậy thì biện luận như thế nào để nói rằng cách xếp loại này là chưa đúng?

Vẫn theo nguyên tắc như trên thôi (ở AG môn năng khiếu đánh giá theo kiểu xếp loại , chứ không bằng điểm số - có văn bản hướng dẫn riêng của sở GD-ĐT AG về xếp loại cho các môn học năng khiếu , bạn tìm và đọc văn bản này - Tôi cũng ở AG đây ) . chẳng hạn ,file đính kèm của bạn thì hs C phải được xếp loại KHÁ , hs E phải được xếp TB (dĩ nhiên không phải thi lại cuối năm mặc dù có 1 môn 1,9) ,...

 

[le phuong van]

Vấn đề là ở bạn đấy!

Vẫn theo nguyên tắc như trên thôi (ở AG môn năng khiếu đánh giá theo kiểu xếp loại , chứ không bằng điểm số - có văn bản hướng dẫn riêng của sở GD-ĐT AG về xếp loại cho các môn học năng khiếu , bạn tìm và đọc văn bản này - Tôi cũng ở AG đây ) . chẳng hạn ,file đính kèm của bạn thì hs C phải được xếp loại KHÁ , hs E phải được xếp TB (dĩ nhiên không phải thi lại cuối năm mặc dù có 1 môn 1,9) ,...

Theo tôi hình minh họa của BA TÊ là hoàn toàn chính xác.
Bạn Letuongqt ơi, bạn nhầm rồi:

Em C muốn loại KHÁ thì phải đạt 2 yêu cầu:
1- TBCM trên 6,5, (9,2 : Đạt), VĂN hoặc TOÁN trên 6,5 (VĂN: 7 Đạt)
2- Không có môn dưới 5: Môn TOÁN 4,9 (CHƯA ĐẠT)
Môn TOÁN làm em này (Vì 1 môn) từ KHÁ bị kéo xuông TB (không thuộc diện chiếu cố)

Em E trừ môn TOÁN làm hạ bậc, ta xét các môn còn lại: bị thêm môn VĂN (7,0) làm em này không ở khung GIỎI. Xét tương tự như trên thì em này bị kéo từ KHÁ xuống KÉM nên được chiếu cố nâng lên YẾU.

 

[letuongqt]

À thì ra tôi đã nhầm môn Văn của 2 hs này (Là 7.0 chứ không phải >=8 như tôi nghĩ) vì vậy , 2 học sinh này không tính chiếu cố cho loại Giỏi được do cả 2 môn toán và văn <8 . Nhưng ý tôi muốn nói rằng , xếp loại học kỳ hoặc cuối năm thì phải xét theo quy trình các bước như sau :
Cụ thể là các bước đó là:
1/ Đầu tiên ,xét theo đúng quy định (chưa xem xét đến chiếu cố) xem được xếp ở loại nào.
2/ Tự hỏi rằng : "Nếu không vì 1 môn (duy nhất) nào đó cản thì đáng lẽ phải được xếp loại nào " - Giả sử đó là loại X.
3/ Xem có được hưởng diện chiếu cố hay không (Tức là X từ KHÁ trở lên và có 1 môn làm ảnh hưởng phải xếp loại xuống thấp từ 2 bậc trở lên) , nếu được thì đối chiếu với quy định được hưởng ở mức nào .

 

[thitantai1977]

Xếp loại học lực theo QĐ 40

Tôi trích Quyết định 40 Bộ GDĐT
Điều 13. Tiêu chuẩn xếp loại học kỳ và xếp loại cả năm
1. Loại giỏi, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 8,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 6,5.
2. Loại khá, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 6,5 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 6,5 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 6,5 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 5,0.
3. Loại trung bình, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 5,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 5,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 5,0 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 3,5.
4. Loại yếu: điểm trung bình các môn học từ 3,5 trở lên và không có môn học nào điểm trung bình dưới 2,0.
5. Loại kém: các trường hợp còn lại.
6. Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức quy định cho từng loại nói tại các khoản 1, 2, 3, 4, 5 Điều này, nhưng do ĐTB của 1 môn học thấp hơn mức quy định cho loại đó nên học lực bị xếp thấp xuống thì được điều chỉnh như sau:
a) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K;
b) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Y hoặc kém thì được điều chỉnh xếp loại Tb;
c) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại K nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Y thì được điều chỉnh xếp loại Tb;
d) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại K nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại kém thì được điều chỉnh xếp loại Y.
Các bạn xem trường hợp trên phải xếp loại Khá mới đúng.

 

[thitantai1977]

Xếp loai học lực học sinh THCS

Tôi xin trích QĐ 40 như sau :
Điều 13. Tiêu chuẩn xếp loại học kỳ và xếp loại cả năm
1. Loại giỏi, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 8,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 6,5.
2. Loại khá, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 6,5 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 6,5 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 6,5 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 5,0.
3. Loại trung bình, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 5,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 5,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 5,0 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 3,5.
4. Loại yếu: điểm trung bình các môn học từ 3,5 trở lên và không có môn học nào điểm trung bình dưới 2,0.
5. Loại kém: các trường hợp còn lại.
6. Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức quy định cho từng loại nói tại các khoản 1, 2, 3, 4, 5 Điều này, nhưng do ĐTB của 1 môn học thấp hơn mức quy định cho loại đó nên học lực bị xếp thấp xuống thì được điều chỉnh như sau:
a) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K;
b) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Y hoặc kém thì được điều chỉnh xếp loại Tb;
c) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại K nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Y thì được điều chỉnh xếp loại Tb;
d) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại K nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại kém thì được điều chỉnh xếp loại Y.
Trường hợp như trên thì HS2 pga3i xếp loại khá mới đúng nha các bạn.
Tôi có gửi theo một ví dụ trên file kèm theo, các bạn xếp loại gì ?
http://www.mediafire.com/?mioztmjiytr

 

[Ba Tê]

|

F​

|

G​

|

H​

|

I​

|

J​

|

K​

|

L​

|

M​

|

N​

|

O​

|

P​

|

Q​

|

R​

|

S​

|

T​

|

1​

|

Toán (2)​

|

Văn (2)​

|

Lý (1)​

|

Sinh (1)​

|

Sử (1)​

|

Địa (1)​

|

Anh (1)​

|

Công dân (1)​

|

C Nghệ (1)​

|

Mỹ thuật (1)​

|

Nhạc (1)​

|

Thể dục (1)​

|

Tin (1)​

|

ĐTB​

|

Học lực​

|

2​

|

7​

|

7,1​

|

7,4​

|

6,9​

|

4,8​

|

6,9​

|

3,3​

|

6,6​

|

6,9​

|

7,2​

|

7,4​

|

5,9​

|

6,5​

|

6,5​

|Yếu|

ĐTB: 6.5, Văn-Toán >=7 , nếu chỉ có môn Sử 4.8 thì xếp TB, nhưng lại có môn Anh 3.3 nên phải xếp loại Yếu. Trường hợp này nó đúng là như vậy, không xét chiếu cố được chỗ nào cả.
Nó rơi vào trường hợp này:

4. Loại yếu: điểm trung bình các môn học từ 3,5 trở lên và không có môn học nào điểm trung bình dưới 2,0.

 

[thitantai1977]

thảo luận QĐ 51 của Bộ GD&ĐT

Lý giải của Ba Tê thật tuyệt !
Nhưng bạn xem : Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức quy định cho từng loại nói tại các khoản 1, 2, 3, 4, 5 Điều này .... chứ đâu có nói đến các yếu tố phụ, chỉ nói ĐTBHk hoặc ĐTBcn thôi mà. điều đó có nghĩa là bạn phải xem ĐTBhk hoặc ĐTBcn có thuộc loại G, Khá hay không để tính chiếu cố chứ đâu tính đến các yếu tố phụ của loại G, hay Khá.
Đây là trường hợp có thật ở trường tôi, tôi xếp em Khánh loại yếu nhưng thanh tra Phòng giáo dục cho rằng phải xếp loại TB mới đúng. bạn vui lòng cung cấp số điện thoại để tôi liên hệ tực tiếp và làm rõ vấn đề hơn nhé

 

[gaunuicr]

Tôi thấy chả có vấn đề gì cả. Đơn vị bạn xếp như vậy là sai. Bạn xét lại xem nhé.
"Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K". Chưa nói đến điều kiện gì khác, bạn thấy học sinh này đã đủ điều kiện để xếp loại Giỏi chưa? Xin thưa là chưa, vì để được xếp loại Giỏi học sinh này phải có điểm TB tất cả các môn trên 6,5. Môn Toán như vậy thì làm sao được xếp là Giỏi được? Từ đó dẫn đến việc chỉ có thế xếp loại Khá. Rồi vì môn Toán dưới 5,0 làm kéo theo một bậc thành chỉ còn loại TB là đúng rồi.

Quyết định 51 nói là "ĐTBhk đạt mức loại G" chứ đâu phải đủ điều kiện để xếp loại Giỏi đâu bạn? Này nhé: "ĐTBhk đạt mức loại G" chưa? - Rồi (vì ĐTBhk trên 8 mà). Nếu ĐTB môn Toán từ 8 trở lên thì đương nhiên được giỏi. Vì (một) môn toán mà không được giỏi, lại bị xuống loại TB, vậy thì được chiếu cố rồi, như vậy xếp loại Khá là đúng đấy!
Chào bạn, hãy cùng trao đổi thêm nhé!

 

[gaunuicr]

Xin góp ý thêm : Chúng ta có thể hiểu và tiến hành xếp loại theo 2 cách như sau :Lấy ví dụ nêu trên : HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
Cach1 : ĐTB các môn HK hoặc cả năm đạt Giỏi , nhưng có 1 môn học xuống loại Yếu (Môn toán =4 ) nên được chiếii cố xếp loại TB .
Cách 2 :[FONT=&quot] Xếp theo nguyên tắc loại trừ dần từ trên xuống dưới .
Theo vd của bạn nêu trên thì [/FONT]HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ??? [FONT=&quot]phải xét như sau :
- Có lọt vào khung xếp loại G hay không ? - Kết luận Không ( vì có 1 môn < 6,5 )
- Có lọt vào khung xếp loại Khá không ? [/FONT][FONT=&quot]- Kết luận Không ( vì có 1 môn Toán =4 < 5 )
- Có lọt vào khung xếp loại TB không ? - Kết luận Có (vì thõa mãn điềii kiện TB của QĐ 51)
Kết luận : Dù xét ở cách nào đi nữa (trong 2 cách trên) thì HS2 vẫn được xếp loại cuối cùng là Trung bình
[/FONT] Thực chất đây là QĐ [FONT=&quot]40/2006/QĐ-BGDĐT ngày 05 tháng 10 năm 2006 - QĐ 51 chỉ điều chỉnh ,bổ sung một số điều - Chủ yếu liên quan đối với môn học năng khiếu - Thể dục , nhạc mỹ thuật ) [/FONT]:

Sao lại bắt HS2 lọt vào khung xếp loại giỏi hả bạn? QĐ chỉ nói "ĐTBhk đạt mức giỏi " thôi mà, có nói gì đến khung nào đâu? Em HS2 có ĐTBhk trên 8 là đã có thể thuộc diện xét rồi (đã thoả điều kiện thứ nhất), chỉ còn xem thử có vì ĐTB của một môn mà...nữa thôi (xét điều kiện thứ 2)

 

[Ba Tê]

Lý giải của Ba Tê thật tuyệt !
Nhưng bạn xem : Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức quy định cho từng loại nói tại các khoản 1, 2, 3, 4, 5 Điều này .... chứ đâu có nói đến các yếu tố phụ, chỉ nói ĐTBHk hoặc ĐTBcn thôi mà. điều đó có nghĩa là bạn phải xem ĐTBhk hoặc ĐTBcn có thuộc loại G, Khá hay không để tính chiếu cố chứ đâu tính đến các yếu tố phụ của loại G, hay Khá.
Đây là trường hợp có thật ở trường tôi, tôi xếp em Khánh loại yếu nhưng thanh tra Phòng giáo dục cho rằng phải xếp loại TB mới đúng. bạn vui lòng cung cấp số điện thoại để tôi liên hệ tực tiếp và làm rõ vấn đề hơn nhé

Cảm ơn bạn đã hiểu ý tôi. Nói chuyện trên điện thoại thật ra chẳng rõ lắm đâu. Tranh luận trực tiếp trên diễn đàn bằng các biểu mẫu có số liệu cụ thể sẽ dễ hiểu hơn.

QUOTE=gaunuicr;223275]Quyết định 51 nói là "ĐTBhk đạt mức loại G" chứ đâu phải đủ điều kiện để xếp loại Giỏi đâu bạn? Này nhé: "ĐTBhk đạt mức loại G" chưa? - Rồi (vì ĐTBhk trên 8 mà). Nếu ĐTB môn Toán từ 8 trở lên thì đương nhiên được giỏi. Vì (một) môn toán mà không được giỏi, lại bị xuống loại TB, vậy thì được chiếu cố rồi, như vậy xếp loại Khá là đúng đấy!
Chào bạn, hãy cùng trao đổi thêm nhé!

Chỉ ví dụ với đoạn văn bản dưới đây:

1. Loại giỏi, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 8,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên;

Tại sao điểm TBHKỳ hoặc TBCN = 8,0 mà lại đã hiểu là đạt mức loại Giỏi, trong khi cả đoạn văn bản không có dấu chấm câu nào ở giữa đoạn văn?
Chúng ta phải hiểu điểm TBHK hoặc TBCN đạt loại Giỏi khi và chỉ khi TBHK hoặc TBCN>=8.0; trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên;
Cả đoạn văn bản bị cắt đi một đoạn để hiểu và áp dụng thì sao đúng với tinh thần văn bản? Nếu cắt đi thì đoạn sau: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên; văn bản Bộ viết với ý nghĩa gì? Đấy đâu phải là một tiêu chuẩn thứ hai, nếu là tiêu chuẩn thứ hai thì Bộ đã cho đoạn này nằm ở mục b) hoặc thêm mục c)... rồi phải không?
Tôi không dám nói mình hiểu rõ văn bản, nhưng đối với tất cả những người tranh cãi về câu chữ thì đều thống nhất rằng: Câu văn trong văn bản đã quá rõ ràng!
Thân mến.

 

[thitantai1977]

thảo luận về quyết định 51 Bộ GDĐT

Rất cảm ơn bạn đã phân tích câu chữ giúp mình hiểu ra vấn đề.
Nhưng mình cũng còn phân vân, bạn hãy giúp mình xả stress nhé :
c) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại K nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Y thì được điều chỉnh xếp loại Tb;
d) Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại K nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại kém thì được điều chỉnh xếp loại Y.

Bạn xếp loại 2 trường hợp này như thế nào ?

HS
T
L
H
SV
Tin
V
S
Đ
AV
CD
CN
TD
Nhac
MT
TB
XL
A
4.5
6.8
6.4
7.7
7.1
6.3
7.3
7.9
2.8
9.1
7.3
8.0
7.0
6.0
6.5
TB
B
7.5
7.0
8.0
7.7
7.8
4.9
7.6
8.0
1.8
8.5
7.2
8.0
7.0
6.0
6.8
Y

 

[Ba Tê]

|

A​

​

|

B​

​

|

C​

​

|

D​

​

|

E​

​

|

F​

​

|

G​

​

|

H​

​

|

I​

​

|

J​

​

|

K​

​

|

L​

​

|

M​

​

|

N​

​

|

O​

​

|

P​

​

|

Q​

​

|

1​

​

|

HS​

​

|

Toán​

​

|

Lý​

​

|

Hóa​

​

|

Sinh​

​

|

Tin​

​

|

Văn​

​

|

Sử​

​

|

Địa​

​

|

NN​

​

|

CD​

​

|

CN​

​

|

TD​

​

|

AN​

​

|

MT​

​

|

TB​

​

|

HL​

​

|

2​

​

|A|

4,5​

|

6,8​

|

6,4​

|

7,7​

|

7,1​

|

6,3​

|

7,3​

|

7,9​

|

2,8​

|

9,1​

|

7,3​

|

8​

|

7​

|

6​

|

6,6​

|

Y​

|

3​

​

|B|

7,5​

|

7​

|

8​

|

7,7​

|

7,8​

|

4,9​

|

7,6​

|

8​

|

1,8​

|

8,5​

|

7,2​

|

8​

|

7​

|

6​

|

6,8​

|

Kém​

|

Chúng ta phân tích các trường hợp này nhé:
- HS A: nếu bỏ môn Anh văn ra hoặc "cho" môn Anh là 8.0 đi, HS A xếp loại TB vì có ĐTB>=5.0; điểm môn Văn >=5.0; không có môn nào dưới 3.5. ĐTB=6.6 cũng chẳng xếp em này vào loại Khá được phải không?
Từ loại TB, ta đưa môn Anh Văn vào =2.8, điểm môn AV <3.5 và >2.0 nên HS này được xếp loại Yếu, Từ TB xuống Yếu không có chiếu cố gì cả.
- HS B: Nếu bỏ môn Anh văn ra, HS B chỉ được xếp loại TB vì môn Văn=4.9<5.0; không xếp loại Khá được, dù ĐTB=6.8 và có môn Toán=7.5 phải không?
Thêm môn Anh vào=1.8<2.0, HS này từ TB xuống loại Kém, phải xếp Kém vì TB không thuộc diện xét chiếu cố.
Cả 2 HS A và B nếu bạn "sửa" môn Anh thành 5.0 hết, KQ 2 HS này vẫn là TB mà, phải không?

 

[thitantai1977]

Trời ơi, sáng con mắt ra rồi, cảm ơn Ba tê rất rất nhiều.

 

[thitantai1977]

Nhưng cũng không ổn rồi bạn Ba Tê ơi. Tôi xin lý giải như sau, bạn đọc chậm và suy ngẫm xem phần lý giải của tôi có chỗ nào không ổn nhé !
* Đối với học sinh A :
_ áp dụng qui định tại các khoản 2,3,4 của qui chế :
+ Học sinh A không thể xếp loại Khá, vì có môn học ĐTB dưới 5.0 và các môn Toán, ngữ văn đều có ĐTB dưới 6.5. Trong khi qui chế qui định : 1 trong 2 môn Toán hoặc Ngữ Văn từ 6.5 trở lên và không có môn nào dưới 5.0.
+ Không thể xếp loại TB vì có môn ĐTB dưới 3.5.
+ Phải xếp loại yếu vì chưa đến mức kém.
_ áp dụng qui định tại điểm c khoản 6 ( điều 13, QĐ 51) : "Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại Khá nhưng do ĐTB hoặc nhận xét của 1 môn học phải xuống loại Yếu thì được điều chỉnh xếp loại Tb"
Như vậy : học sinh A được xếp loại TB chứ không phải Yếu
* Đối với học sinh B : lý giải tương tự như trên, học sinh B được xếp loại Yếu chứ không phải Kém.

 

[Ba Tê]

Trời ơi, sáng con mắt ra rồi, cảm ơn Ba tê rất rất nhiều.

Bạn ở tỉnh nào vậy, ở AG mình thì TD, Nhạc, Mỹ thuật đánh giá bằng xếp loại G,K,TB,Y,Kém, khi xét còn lu bu hơn nhiều.
Viết công thức để xếp loại gần "chết được".

 

[Ba Tê]

Nhưng cũng không ổn rồi bạn Ba Tê ơi. Tôi xin lý giải như sau, bạn đọc chậm và suy ngẫm xem phần lý giải của tôi có chỗ nào không ổn nhé !
* Đối với học sinh A :
_ áp dụng qui định tại các khoản 2,3,4 của qui chế :
+ Học sinh A không thể xếp loại Khá, vì có môn học ĐTB dưới 5.0 và các môn Toán, ngữ văn đều có ĐTB dưới 6.5. Trong khi qui chế qui định : 1 trong 2 môn Toán hoặc Ngữ Văn từ 6.5 trở lên và không có môn nào dưới 5.0.
+ Không thể xếp loại TB vì có môn ĐTB dưới 3.5.
+ Phải xếp loại yếu vì chưa đến mức kém.
_ áp dụng qui định tại điểm c khoản 6 ( điều 13, QĐ 51) : "Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại Khá nhưng do ĐTB hoặc nhận xét của 1 môn học phải xuống loại Yếu thì được điều chỉnh xếp loại Tb"
Như vậy : học sinh A được xếp loại TB chứ không phải Yếu
* Đối với học sinh B : lý giải tương tự như trên, học sinh B được xếp loại Yếu chứ không phải Kém.

-------
Nếu bạn đọc chậm và suy nghĩ ... thì:
HS A không phải vì 1 môn AV=2.8 mà bị xuống loại Yếu, sao bạn không xem HS A còn bị môn Toán=4.5?
Tương tự đ/v HS B, không chỉ vì môn AV mà bị xuống loại Kém mà còn bị môn Văn 4.9.
2 HS này không phải bị 1 môn làm XL bị hạ xuống 2,3 bậc để được chiếu cố, mà là bị 2 môn!
Chỉ thấy 1 môn là không logic!
HS A nếu môn AV>=5.0, Bạn xếp HS A loại gi?

 

[boyxin]

sau khi tham khảo các cách xếp loại học lực 5 theo quyết định 51 của Bộ thì trên diễn đàn hầu hết các bạn đều chưa nhìn thấy hết được diện chiếu cố
Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi
- Theo qui định của Bộ : "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K"
--> Học sinh B đủ điều kiện xếp loại Giỏi và nếu tôi hạ " ... ĐTB của 1 môn học xuống loại TB ..." ở đây tôi hạ điểm môn toán xuống là 4 " ... thì được điều chỉnh xếp loại K"
Vậy Học sinh A đã 2 thỏa điều để xếp loại Khá, sao tôi thử vào hầu hết các chương trình trên mạng đều xếp TB
- và còn rất nhiều trường hợp chéo ngoe, chéo cẳng ngỗng khác, mỗi người có mỗi lý giải riêng --> và cuối cùng suy ra là quyết định thiếu tính lôgích, các bạn bình luận nhé

Bạn thử với file này của mình xem sao
Mình vẫn dùng file này - Kết quả hoàn toàn khớp với phần mềm mà nhà trường đã bỏ ra 5tr để sử dụng.

 

[violetdylan]

Bạn thử với file này của mình xem sao
Mình vẫn dùng file này - Kết quả hoàn toàn khớp với phần mềm mà nhà trường đã bỏ ra 5tr để sử dụng.

ÚI giời, đã được nghỉ chưa bác?

Mấy lần định gọi điện cho anh để anh tham gia vào vụ QĐ51 này nhưng lại ngại anh bận

Mấy hôm nữa thu xếp thời gian về HN chơi nhé anh.

 

[Ba Tê]

ÚI giời, đã được nghỉ chưa bác?

Mấy lần định gọi điện cho anh để anh tham gia vào vụ QĐ51 này nhưng lại ngại anh bận

Mấy hôm nữa thu xếp thời gian về HN chơi nhé anh.

Violet thường theo dõi đề tài này nhưng chưa thấy ý kiến?
Ý Bạn ra sao nào?

 

[violetdylan]

Violet thường theo dõi đề tài này nhưng chưa thấy ý kiến?
Ý Bạn ra sao nào?

Em vẫn theo dõi nhưng không có ý kiến vì quả thực những trường hợp đó em chưa gặp. Do trường em là trường tư thục, đã kiểm tra khá cẩn thận lực học của học sinh đầu cấp (lớp 6 và lớp 10) nên tỷ lệ học sinh đạt danh hiệu rất cao, những trường hợp mọi người đưa ra không thể có.

Ý kiến của riêng em: Mọi trường hợp nên nghiêng về phía có lợi cho học sinh.

 

[thitantai1977]

thảo luận về quyết định 51 Bộ GDĐT

Nếu mon AV >=5.0 vẫn xếp loại TB.
Bạn xem file này nha !
http://www.mediafire.com/file/dmu2tojdi2n/GVCN.rar.rar

 

[voda]

Nguyên văn của hpbphuong

Thảo luận về quyết định 51 của Bộ
sau khi tham khảo các cách xếp loại học lực 5 theo quyết định 51 của Bộ thì trên diễn đàn hầu hết các bạn đều chưa nhìn thấy hết được diện chiếu cố
Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi
- Theo qui định của Bộ : "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K"
--> Học sinh B đủ điều kiện xếp loại Giỏi và nếu tôi hạ " ... ĐTB của 1 môn học xuống loại TB ..." ở đây tôi hạ điểm môn toán xuống là 4 " ... thì được điều chỉnh xếp loại K"
Vậy Học sinh A đã 2 thỏa điều để xếp loại Khá, sao tôi thử vào hầu hết các chương trình trên mạng đều xếp TB
- và còn rất nhiều trường hợp chéo ngoe, chéo cẳng ngỗng khác, mỗi người có mỗi lý giải riêng --> và cuối cùng suy ra là quyết định thiếu tính lôgích, các bạn bình luận nhé

-Có lẽ đây là chỗ dễ gây hiểu nhầm nhất trong quyết định 51. Lý luận của hpbphuong rất chặt chẽ, khó bác bỏ. Tuy nhiên, theo mình vấn đề là ở chỗ phải hiểu dòng chữ đậm trong câu sau nghĩa là: ĐTB của 1 môn học rơi vào thang điểm khống chế của loại TB

Nếu ĐTBhk hoặc ĐTBcn đạt mức loại G nhưng [B]do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb[/B] thì được điều chỉnh xếp loại K; .......

-Học sinh A vì môn Toán 4.0 rơi vào điểm không chế của loại TB nên xếp loại TB.
-Nếu học sinh A, môn Toán không rơi vào điểm không chế của loại TB , cũng không rơi vào điểm khống chế của loại Khá mà vẫn có điểm đủ để xét giỏi (>=6.5) thì học sinh A vẫn bị xếp Khá ( vì 2 môn Toán-Văn đều dưới 8.0.)
-Nên trường hợp trên học sinh A được xếp TB là đúng.
-Những trường hợp khác hiểu và xét tương tự

 

[ChanhTQ@]

Tựu chung là:

Hoặc chúng ta kém vể năng lực ngôn ngữ

Hay ngược lại, chúng ta quá hay về năng lực ngôn ngữ!

Nhưng thôi, nói nữa đụng chạm, Xin miễn bàn từ đây! Vì nếu bàn tiếp sẽ không hứa hẹn điều gì khá hơn!

 

[gaunuicr]

Cảm ơn bạn đã hiểu ý tôi. Nói chuyện trên điện thoại thật ra chẳng rõ lắm đâu. Tranh luận trực tiếp trên diễn đàn bằng các biểu mẫu có số liệu cụ thể sẽ dễ hiểu hơn.

QUOTE=gaunuicr;223275]Quyết định 51 nói là "ĐTBhk đạt mức loại G" chứ đâu phải đủ điều kiện để xếp loại Giỏi đâu bạn? Này nhé: "ĐTBhk đạt mức loại G" chưa? - Rồi (vì ĐTBhk trên 8 mà). Nếu ĐTB môn Toán từ 8 trở lên thì đương nhiên được giỏi. Vì (một) môn toán mà không được giỏi, lại bị xuống loại TB, vậy thì được chiếu cố rồi, như vậy xếp loại Khá là đúng đấy!
Chào bạn, hãy cùng trao đổi thêm nhé!

Chỉ ví dụ với đoạn văn bản dưới đây:

Tại sao điểm TBHKỳ hoặc TBCN = 8,0 mà lại đã hiểu là đạt mức loại Giỏi, trong khi cả đoạn văn bản không có dấu chấm câu nào ở giữa đoạn văn?
Chúng ta phải hiểu điểm TBHK hoặc TBCN đạt loại Giỏi khi và chỉ khi TBHK hoặc TBCN>=8.0; trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên;
Cả đoạn văn bản bị cắt đi một đoạn để hiểu và áp dụng thì sao đúng với tinh thần văn bản? Nếu cắt đi thì đoạn sau: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên; văn bản Bộ viết với ý nghĩa gì? Đấy đâu phải là một tiêu chuẩn thứ hai, nếu là tiêu chuẩn thứ hai thì Bộ đã cho đoạn này nằm ở mục b) hoặc thêm mục c)... rồi phải không?
Tôi không dám nói mình hiểu rõ văn bản, nhưng đối với tất cả những người tranh cãi về câu chữ thì đều thống nhất rằng: Câu văn trong văn bản đã quá rõ ràng!
Thân mến.

Bạn Ba Tê thân mến! Tôi xin trích nguyên văn tiêu chuẩn xếp loại giỏi của quyết định 51:
[FONT=&quot]1. Loại giỏi, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây: [/FONT]
[FONT=&quot]a) Điểm trung bình các môn học từ 8,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 8,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 8,0 trở lên;[/FONT]
[FONT=&quot]b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 6,5 hoặc nhận xét dưới loại K.[/FONT]
Bạn có thấy là chẳng có dấu chấm câu nào ở giữa trong đoạn văn bản trên, kể cả khi xuống dòng để qua tiêu chuẩn b) không? Như vậy theo cách hiểu của bạn thì "ĐTBhk đạt mức loại giỏi" là phải thỏa tất cả các yêu cầu trong đoạn văn bản trên ư? Vậy thì còn phải chiếu cố gì nữa?
Theo tôi, "ĐTBhk đạt mức loại giỏi" là ĐTBhk >=8. Đúng là văn bản của Bộ đã nói không rõ điều này, thà cứ nói thẳng là ĐTBhk >=8 đi, "ĐTBhk đạt mức loại giỏi" gây nhiều hiểu lầm quá.

 

[havietchuong]

sau khi tham khảo các cách xếp loại học lực 5 theo quyết định 51 của Bộ thì trên diễn đàn hầu hết các bạn đều chưa nhìn thấy hết được diện chiếu cố
Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi
- Theo qui định của Bộ : "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K"
--> Học sinh B đủ điều kiện xếp loại Giỏi và nếu tôi hạ " ... ĐTB của 1 môn học xuống loại TB ..." ở đây tôi hạ điểm môn toán xuống là 4 " ... thì được điều chỉnh xếp loại K"
Vậy Học sinh A đã 2 thỏa điều để xếp loại Khá, sao tôi thử vào hầu hết các chương trình trên mạng đều xếp TB
- và còn rất nhiều trường hợp chéo ngoe, chéo cẳng ngỗng khác, mỗi người có mỗi lý giải riêng --> và cuối cùng suy ra là quyết định thiếu tính lôgích, các bạn bình luận nhé

Tôi là giáo viên bậc Tiểu học nên không nắm rõ về nội dung của QĐ51, tôi mượn ý kiến của bạn hpbphuong vì đây là bài khởi xướng cho vấn đề này, tôi cũng đọc qua được ý nhiều của nhiều bạn trong chủ đề này (tuy không đọc hết) nhưng thiết nghĩ dù những trường hợp chéo ngoe cẳng ngỗng như thế nào đi chăng nữa thì cứ chiếu theo tinh thần của QĐ 51 xem đúng hay sai mà quyết thế thôi. Đúng hay sai đây, phù hợp hay không phù hợp là trách nhiệm của cấp ra Quyết định.

Ở Tiểu học chúng tôi cũng vừa tiếp nhận Thông tư 32 của BGD&ĐT ở tháng 12/2009 vừa qua và cũng trên diễn đàn này đã bạn luận sôi nổi. Có những trường hợp nghĩ như không thể chấp nhận được nhưng không chấp nhận thì chúng tai sai (Ví dụ: Cả năm, tất cả các môn học đều đạt điểm hay xếp loại tối đa, nhưng chỉ duy nhất trong đó có 1 môn đạt điểm <5 hoặc xếp loại B thì cả năm phải xếp loại YẾU). Xét nghĩ, chúng ta không thay đổi được kết quả cuối cùng của vần đề. Mong các bạn vui vẻ mà chấp nhận.
Thân.

 

[Ba Tê]

Tựu chung là:

Hoặc chúng ta kém vể năng lực ngôn ngữ

Hay ngược lại, chúng ta quá hay về năng lực ngôn ngữ!

Nhưng thôi, nói nữa đụng chạm, Xin miễn bàn từ đây! Vì nếu bàn tiếp sẽ không hứa hẹn điều gì khá hơn!

Đ Ồ N G Ý .
Vì ý kiến bất đồng, không có người viết văn bản trực tiếp giải thích ý họ muốn gì, mỗi người đều nghĩ rằng mình hiểu đúng, làm sao thống nhất được.

 

[havietchuong]

THẢO LUẬN VÊ QĐ 51 CỦA BỘ GIÁO DỤC

Tôi nghĩ các bạn nên sửa lại tiêu đề của bài viết, vì như thế tính "pháp lệnh" của văn bản Nhà nước chúng ta chưa có hiệu lực pháp luật một cách triệt để? Đúng, sai không thể bàn bạc, phải chấp hành là đúng, còn những bà con chúng ta có ý kiến thể hiện việc đúng hay sai, tôi nghĩ nếu cấp trên cần xem xét lại những ý kiến của cộng đồng có hợp lí hay không?

Mỗi lần "xửa trữa" là mỗi lần thất bại.!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Hồng Việt]

Tôi thấy bạn hbpphuong nói như vậy là đúng nhưng với điều kiện môn Ngữ Văn phải từ 8,0 trở lên

 

[nghiaphuc]

Mình xin đưa ra thêm một trường hợp nữa, thầy cô cùng thảo luận xem sao: Đây là khoản 3, điều 13, quy chế 51:

3. Loại trung bình, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 5,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 5,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 5,0 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 3,5 hoặc nhận xét loại Y.

Như vậy, trường hợp sau (đối với trường THPT không chuyên, môn TD là môn nhận xét) có được xếp loại học lực Trung bình hay không: ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Kém.
Không biết là quy chế không chặt hay mình hiểu sai? Xét một cách "tự nhiên" thì trường hợp này phải xếp loại học lực Kém. Nhưng nếu như vậy thì chỗ màu đỏ trên kia phải là nhận xét dưới loại trung bình mới đúng chứ.

 

[Ba Tê]

Mình xin đưa ra thêm một trường hợp nữa, thầy cô cùng thảo luận xem sao: Đây là khoản 3, điều 13, quy chế 51:

Như vậy, trường hợp sau (đối với trường THPT không chuyên, môn TD là môn nhận xét) có được xếp loại học lực Trung bình hay không: ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Kém.
Không biết là quy chế không chặt hay mình hiểu sai? Xét một cách "tự nhiên" thì trường hợp này phải xếp loại học lực Kém. Nhưng nếu như vậy thì chỗ màu đỏ trên kia phải là nhận xét dưới loại trung bình mới đúng chứ.

Không thể ghi "dưới loại trung bình" được vì loại TB không được "Chiếu cố":
ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Kém ---> Kém.
ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Yếu ---> Yếu.
Nếu ghi "dưới loại TB" sẽ không tách 2 trường hợp này được.
Nếu trường hợp này thì được:
ĐTBhk=8, Toán=8, tất cả các môn tính điểm đều >=6.5, riêng môn TD "dưới loại TB" (Yếu,Kém) ---> TB vì tất cả điều kiện đều đạt loại Giỏi, chỉ vì 1 môn TD mà bị xuống Yếu hoặc Kém thì được xếp Trung Bình.

 

[nghiaphuc]

Không thể ghi "dưới loại trung bình" được vì loại TB không được "Chiếu cố":
ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Kém ---> Kém.
ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Yếu ---> Yếu.
Nếu ghi "dưới loại TB" sẽ không tách 2 trường hợp này được.
Nếu trường hợp này thì được:
ĐTBhk=8, Toán=8, tất cả các môn tính điểm đều >=6.5, riêng môn TD "dưới loại TB" (Yếu,Kém) ---> TB vì tất cả điều kiện đều đạt loại Giỏi, chỉ vì 1 môn TD mà bị xuống Yếu hoặc Kém thì được xếp Trung Bình.

Ý em không hỏi là trường hợp này có được chiếu cố hay không mà em muốn hỏi là trường hợp này có thỏa mãn điều kiện để xếp loại Trung bình hay không? (vì vậy em mới trích dẫn khoản 3, điều 13)
- Tiêu chuẩn a: Đạt, vì ĐTBhk>=5, trong đó đã có Toán>=5.
- Tiêu chuẩn b:
+ Không có môn học nào có điểm trung bình dưới 3.5: Đạt.
+ Môn xếp loại khác Yếu: Đúng, rõ ràng Kém <> Yếu (!!!)
Vậy thì chẳng lẽ trường hợp này lại xếp loại Trung bình?

P/S: Theo em thì nếu ghi "dưới loại trung bình" không ảnh hưởng trong việc tách 2 trường hợp Yếu và Kém, vì ở khoản 4 đã nói rõ:

4. Loại yếu: điểm trung bình các môn học từ 3,5 trở lên, không có môn học nào điểm trung bình dưới 2,0 hoặc nhận xét loại kém.

 

[Ba Tê]

Chuẩn bị đi ngủ mới phát hiện mình suy luận sai,

3. Loại trung bình, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 5,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 5,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 5,0 trở lên;
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 3,5 hoặc nhận xét loại Y.

Đúng là nhận xét loại Yếu hay Kém đều không đạt mức TB, có thể ghi ngắn gọn là dưới TB.
Nhưng các trường hợp sau thì phải xếp như thế này:

ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Kém ---> HS này xếp loại Kém.
ĐTBhk=5, Toán=5, tất cả các môn tính điểm đều >=3.5, riêng môn TD xếp loại Yếu ---> HS này xếp loại Yếu.

 

[nghiaphuc]

Bạn đã thấy sự khác nhau giữa 2 đoạn màu đỏ ở trên, thì sao còn cho là ghi "dưới trung bình" không ảnh hưởng.
Yếu hay Kém đều là dưới TB, nhưng Yếu thì xếp loại Yếu, còn Kém thì xếp loại Kém, không thể ghi chung là "dưới TB" được:
Ví dụ:

Theo em thì chính vì có chỗ màu đỏ ở khoản 4 nên ở chỗ màu đỏ ở khoản 3 ghi "nhận xét dưới loại trung bình" mới không bị ảnh hưởng. Bởi vì sửa chỗ màu đỏ ở khoản 3 là "nhận xét dưới loại trung bình" thì trường hợp mà em nêu ra không thỏa mãn tiêu chuẩn b của khoản 3, còn để nguyên chỗ màu đỏ ở khoản 3 là "nhận xét loại yếu" thì trường hợp này chỉ có thể xếp loại Trung bình hoặc Kém vì không thể xếp loại Giỏi, Khá hoặc Yếu (anh có ý kiến như thế nào với phân tích ở bài trên của em? Rõ ràng là môn TD xếp loại Kém <> Yếu ==> thỏa mãn tiêu chuẩn b của khoản 3), nhưng nếu xét từ trên xuống dưới thì học sinh này được xếp loại Trung bình. Vậy thì mâu thuẫn quá đi chứ?

 

[Ba Tê]

Theo em thì chính vì có chỗ màu đỏ ở khoản 4 nên ở chỗ màu đỏ ở khoản 3 ghi "nhận xét dưới loại trung bình" mới không bị ảnh hưởng. Bởi vì sửa chỗ màu đỏ ở khoản 3 là "nhận xét dưới loại trung bình" thì trường hợp mà em nêu ra không thỏa mãn tiêu chuẩn b của khoản 3, còn để nguyên chỗ màu đỏ ở khoản 3 là "nhận xét loại yếu" thì trường hợp này chỉ có thể xếp loại Trung bình hoặc Kém vì không thể xếp loại Giỏi, Khá hoặc Yếu (anh có ý kiến như thế nào với phân tích ở bài trên của em? Rõ ràng là môn TD xếp loại Kém <> Yếu ==> thỏa mãn tiêu chuẩn b của khoản 3), nhưng nếu xét từ trên xuống dưới thì học sinh này được xếp loại Trung bình. Vậy thì mâu thuẫn quá đi chứ?

Vấn đề "màu đỏ" tôi đã thay đổi nhận định ở bài #45, còn việc mâu thuẫn hay không thì đây là chuyện bắt lỗi câu chữ của văn bản mà ta không có quyền sửa chữa, chỉ có thể cố hiểu cái câu đó làm thế nào cho đúng. Chuyện câu từ thì Bạn xem lại từ bài #36 - #39 để thấy rằng ... không lỗi của riêng ai!
Đã có nhiều ý kiến là nên chấm dứt Topic này vì lẽ đó.

 

[nghiaphuc]

Vấn đề "màu đỏ" tôi đã thay đổi nhận định ở bài #45, còn việc mâu thuẫn hay không thì đây là chuyện bắt lỗi câu chữ của văn bản mà ta không có quyền sửa chữa, chỉ có thể cố hiểu cái câu đó làm thế nào cho đúng. Chuyện câu từ thì Bạn xem lại từ bài #36 - #39 để thấy rằng ... không lỗi của riêng ai!
Đã có nhiều ý kiến là nên chấm dứt Topic này vì lẽ đó.

Em hoàn toàn đồng ý với anh. Lý do sửa bài trên kia của em là sửa câu từ trong bài viết của em chứ không phải câu từ trong quy chế, bởi vì tất cả chúng ta đều không có quyền đó. Dù sao thì em vẫn muốn hỏi chỗ màu đỏ ở trên thì hiểu như em có đúng không? Rất vui được thảo luận cùng anh.

 

[văntruc3]

Xin góp ý thêm : Chúng ta có thể hiểu và tiến hành xếp loại theo 2 cách như sau :Lấy ví dụ nêu trên : HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ???
Cach1 : ĐTB các môn HK hoặc cả năm đạt Giỏi , nhưng có 1 môn học xuống loại Yếu (Môn toán =4 ) nên được chiếii cố xếp loại TB .
Cách 2 :[FONT=&quot] Xếp theo nguyên tắc loại trừ dần từ trên xuống dưới .
Theo vd của bạn nêu trên thì [/FONT]HS2 : TBHK >8, văn 7, toán 4, các môn khác >8 --> ??? [FONT=&quot]phải xét như sau :
- Có lọt vào khung xếp loại G hay không ? - Kết luận Không ( vì có 1 môn < 6,5 )
- Có lọt vào khung xếp loại Khá không ? [/FONT][FONT=&quot]- Kết luận Không ( vì có 1 môn Toán =4 < 5 )
- Có lọt vào khung xếp loại TB không ? - Kết luận Có (vì thõa mãn điềii kiện TB của QĐ 51)
Kết luận : Dù xét ở cách nào đi nữa (trong 2 cách trên) thì HS2 vẫn được xếp loại cuối cùng là Trung bình
[/FONT] Thực chất đây là QĐ [FONT=&quot]40/2006/QĐ-BGDĐT ngày 05 tháng 10 năm 2006 - QĐ 51 chỉ điều chỉnh ,bổ sung một số điều - Chủ yếu liên quan đối với môn học năng khiếu - Thể dục , nhạc mỹ thuật ) [/FONT]:

Bạn suy nghĩ như vậy theo minh thấy là hơi có sai lệch.
Vấn đề ở đây là ở chỗ có hai cách hiểu như sau về khoản 6: Ví dụ tôi chọn ý a) Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K. Chỗ dòng chữ màu đó "loại Tb" có hai ý kiến hiểu:
Ý kiến thứ nhất: Đó là của một môn học nào đó (Ví dụ môn Mĩ thuật xếp loại Tb)
Ý kiến thứ hai: Đó là xếp loại học lực của HS
Nếu theo ý kiến thứ nhất thì khoản 6 không cần thiết. Vì trong trường hợp này em HS thỏa mãn điều kiện khoản 2 (điều kiện loại Khá rồi)
Còn theo ý kiến 2 thì khoản 6 mới có hiệu lực.

 

[văntruc3]

Thấy các bạn thảo luận về chủ đề này hay quá. Sẵn đây cho minh hỏi về khoản 3 điều 13 QĐ 51.
3. Loại trung bình, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 5,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 5,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 5,0 trở lên;[FONT=&quot]
[/FONT]
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 3,5 hoặc nhận xét loại Y.
Dòng chữ bôi đỏ đó. Có phải thiếu từ dưới không?

 

[nghiaphuc]

Thấy các bạn thảo luận về chủ đề này hay quá. Sẵn đây cho minh hỏi về khoản 3 điều 13 QĐ 51.
3. Loại trung bình, nếu có đủ các tiêu chuẩn dưới đây:
a) Điểm trung bình các môn học từ 5,0 trở lên, trong đó: đối với học sinh THPT chuyên thì điểm môn chuyên từ 5,0 trở lên; đối với học sinh THCS và THPT không chuyên thì có 1 trong 2 môn Toán, Ngữ văn từ 5,0 trở lên;[FONT=&quot]
[/FONT]
b) Không có môn học nào điểm trung bình dưới 3,5 hoặc nhận xét loại Y.
Dòng chữ bôi đỏ đó. Có phải thiếu từ dưới không?

Mình cũng đã nói đến trường hợp này tại bài #46 rồi đó.

 

[Tung_Cyclone]

Công thức hay excel thì mình thuộc dạng mò nhưng mình cũng xin đóng góp ý này. Cách xét khá đơn giản trong những trường hợp 1 môn. Các bạn cứ che môn khống chế đó lại rồi xem xét tổng thể. Nếu tổng thể đó mình nhìn chắc đó là loại giỏi rồi mà do đk 1 môn đó kéo xuống Tb thì phải xét là khá. Trưởng hợp C trong bảng của a Ba tê môn toán 4.0 che lại thì cũng chưa chắc cái tổng thể đó là giỏi. Nên không thể kết luận do chỉ 1 môn kéo từ giỏi xuống TB

 

[Ba Tê]

Công thức hay excel thì mình thuộc dạng mò nhưng mình cũng xin đóng góp ý này. Cách xét khá đơn giản trong những trường hợp 1 môn. Các bạn cứ che môn khống chế đó lại rồi xem xét tổng thể. Nếu tổng thể đó mình nhìn chắc đó là loại giỏi rồi mà do đk 1 môn đó kéo xuống Tb thì phải xét là khá. Trưởng hợp C trong bảng của a Ba tê môn toán 4.0 che lại thì cũng chưa chắc cái tổng thể đó là giỏi. Nên không thể kết luận do chỉ 1 môn kéo từ giỏi xuống TB

Bạn đang xem bài #13 phải không?
Nếu là bài #13 thì bạn nói đúng đấy, nếu che môn toán 4.0 thì HS C chỉ đạt loại Khá vì điểm TB >=6.5 (dù là >8.0) và có Văn hoặc Toán >=6.5 đúng không? Đồng ý chứ? Nhớ rằng đây chỉ là loại Khá thôi nhé!
Nếu môn Toán nằm trong vòng "kim cô" đó thì không có gí phải nói, đàng này môn Toán=4.0, điều này không có trong chuẩn loại Khá, mà nó trong chuẩn Trung Bình, do đó xếp loại HS này là Trung Bình, đúng loại luôn không có chiếu cố gì cả.
Điều này trong Excel thì có thể ví dụ như thế này:
If(And(TB>=8.0;Or(Văn>=8.0;Toán>=8.0),Min(các môn)>=6.5);"Giỏi";If(And(TB>=6.5;Or(Văn>=6.5;Toán>=6.5),Min(các môn)>=5.0);"Khá",.........................))))))))))))))
Dù TB=9.9 nhưng Văn hoặc Toán không có môn nào >=8 thì không xem nó đạt cái IF loại "Giỏi" được.
Mọi người đều nhìn vào cái điểm TB mà quên tất cả những cái trong hàm AND(), cải nhau nhiều đều vì cái này!

 

[tongbuoc]

Theo tôi xếp loại TB là đúng rồi.Vì loại Giỏi thì TB từ 8 trở lên, trong đó 2 môn Văn, Toán phải có 1 môn 8 trở lên, các môn còn lại từ 6,5 trở lên. Trường hợp bạn nêu thì TB 2 môn Văn , Toán không có môn nào trên 8.

 

[hutieuxidau]

sau khi tham khảo các cách xếp loại học lực 5 theo quyết định 51 của Bộ thì trên diễn đàn hầu hết các bạn đều chưa nhìn thấy hết được diện chiếu cố
Ví dụ : Học sinh A có điểm trung bình học kỳ trên 8, điểm TB môn văn 7, điểm TB môn toán 4, điểm TB các môn còn lại đều trên 8 --> các bạn xếp loại gì ? (hầu hết tôi thấy các bạn xếp TB, trong khi ở đơn vị tôi xếp là Khá),
Lý luận là :
- Học sinh B : điểm TBHK >8, TB môn văn 7, TB môn toán 8, TB các môn khác >8 --> Giỏi
- Theo qui định của Bộ : "Nếu ĐTBhk đạt mức loại G nhưng do ĐTB của 1 môn học phải xuống loại Tb thì được điều chỉnh xếp loại K"
--> Học sinh B đủ điều kiện xếp loại Giỏi và nếu tôi hạ " ... ĐTB của 1 môn học xuống loại TB ..." ở đây tôi hạ điểm môn toán xuống là 4 " ... thì được điều chỉnh xếp loại K"
Vậy Học sinh A đã 2 thỏa điều để xếp loại Khá, sao tôi thử vào hầu hết các chương trình trên mạng đều xếp TB
- và còn rất nhiều trường hợp chéo ngoe, chéo cẳng ngỗng khác, mỗi người có mỗi lý giải riêng --> và cuối cùng suy ra là quyết định thiếu tính lôgích, các bạn bình luận nhé

theo em được biết, nếu điểm TB môn>=8 với điểm môn văn(hoặc toán)>=8 và các môn còn lại ko có môn nào dưới 6.5 --->Giỏi, nếu có 1 môn bất kì <6.5 và >5.0 xếp loại khá, nếu 1 môn bất kì <5.0 xếp loại TB. Nếu điểm TB môn >=6.5 mà <=8.0---->khá với điểm môn văn(hoặc toán)>6.5 và các môn còn lại ko có môn nào dưới 5.0.

 

[nghiaphuc]

theo em được biết, nếu điểm TB môn>=8 với điểm môn văn(hoặc toán)>=8 và các môn còn lại ko có môn nào dưới 6.5 --->Giỏi, nếu có 1 môn bất kì <6.5 và >5.0 xếp loại khá, nếu 1 môn bất kì <5.0 xếp loại TB. Nếu điểm TB môn >=6.5 mà <=8.0---->khá với điểm môn văn(hoặc toán)>6.5 và các môn còn lại ko có môn nào dưới 5.0.

Chọt một tí nào: Về cơ bản, bạn hiểu đúng văn bản rồi đó. Tuy nhiên, nếu cứ đem mấy cái dấu của bạn ra áp dụng thì lại trật lất. Phải sửa lại: 2 dấu > phải sửa thành >=, còn dấu <= thì phải sửa thành < mới đúng.

 

[hutieuxidau]

Chọt một tí nào: Về cơ bản, bạn hiểu đúng văn bản rồi đó. Tuy nhiên, nếu cứ đem mấy cái dấu của bạn ra áp dụng thì lại trật lất. Phải sửa lại: 2 dấu > phải sửa thành >=, còn dấu <= thì phải sửa thành < mới đúng.

nếu nói như anh dấu <= sửa lại thành < vậy xếp loại giỏi ĐTB>=8 mà xếp loại Khá ĐTB lại <=8, thế =8.0 là xếp loại gì?khá hay giỏi?

 

[nghiaphuc]

nếu nói như anh dấu <= sửa lại thành < vậy xếp loại giỏi ĐTB>=8 mà xếp loại Khá ĐTB lại <=8, thế =8.0 là xếp loại gì?khá hay giỏi?

Đồng chí này hay nhỉ, theo như ban đầu:

Nếu điểm TB môn >=6.5 mà <=8.0---->khá...

Bây giờ sửa dấu <= thành < thì sẽ thành "Nếu điểm TB môn >=6.5 mà <8.0---->khá...". Vậy thì rõ ràng =8 rơi vào trường hợp trên rồi, tức là trường hợp này nè:

nếu điểm TB môn>=8 với điểm môn văn(hoặc toán)>=8 và các môn còn lại ko có môn nào dưới 6.5 --->Giỏi, nếu có 1 môn bất kì <6.5 và >5.0 xếp loại khá, nếu 1 môn bất kì <5.0 xếp loại TB.

 

[hutieuxidau]

Đồng chí này hay nhỉ, theo như ban đầu:

Bây giờ sửa dấu <= thành < thì sẽ thành "Nếu điểm TB môn >=6.5 mà <8.0---->khá...". Vậy thì rõ ràng =8 rơi vào trường hợp trên rồi, tức là trường hợp này nè:

em xin lỗi, đọc bài của mình ko kĩ, sai còn cố cãi.

 

[nguyenvankhanh79]

tôi tán thành với ý kiến của bạn letuongqt
Hiểu như bạn là đúng!
Năm học này, sở GD&ĐT Hải Dương quy định các môn TD, MT, AN nhận xét (G, K, Tb,Y, Kém)
Tôi đang đau đầu để viết công thức xếp loại cho GVCN cuối kỳ và cuối năm đây.
Không biết các thầy cô có giúp gì? cho tôi tham khảo.
Cơ bản tôi đã viết cũng gần đúng hết các trường hợp, chỉ còn 1 vài trường hợp nữa là còn sai theo quy định thôi.
Mong thầy cô cùng chia sẻ: nguyenvankhanh79@gmail.com; skype: khanh_hrm;
Mobile: 0982076086