Theo Nội quy của GPE, có còn "sự trong sáng của tiếng Việt"?

[Ba Tê]

II. Hình thức của bài viết:

1. Tất cả các bài viết bằng tiếng Việt cần viết có dấu đầy đủ, tránh phạm lỗi chính tả và làm mất đi sự trong sáng của tiếng Việt.

Sau khi có những "lý giải"của một số thành viên BQT GPE về "thông cảm" với cách giao tiếp "hiện đại" thì những trường hợp này có còn phải "xem xét" không, tôi thấy "bực mình" nhưng số lượng bài tham gia với những kiểu giao tiếp này cũng không nhỏ. Vậy cái "nội quy" thì sao?
Ví dụ:

- xin chào các a.c trong diễn đàn ah. e muốn nhờ các a.c giúp cho 1 đoạn code trong form nhập liệu ah. E ko biết làm thể nào để xuất dữ liệu ngược lại từ excel trở lại form nhập liệu và sửa dữ liệu ah. Nhờ các a.c trong diễn đàn giúp e với ah. thanks

- e muốn tìm kiếm tuyệt đối ah. Nếu gõ đúng ID thì sẽ ra thông tin theo các trường dữ liệu trên form. còn gõ sai thì khi tìm kiếm sẽ ra thông báo là ko có trong dữ liệu ah. e cảm ơn nhiều

- thanks a nhiều. a giúp e nốt cái cập nhật dữ liệu với ah. vì nếu e dùng nhập liệu thì nó lại thành 2 người có cùng ID nhưng khác thông tin. e cảm ơn ah

- many thanks. còn hơn cả mong đợi của mình rất nhiều rồi ah.

.................................................

Chúng ta phải đọc hiểu thế nào?

 

[Hoàng Trọng Nghĩa]

Cái này em nói trên danh nghĩa cá nhân chứ không phải là quan điểm của thành viên BĐH nha, nếu thấy trường hợp như vậy, một là mình lờ đi không giúp, hai là nhắc người ta không viết tắt và sửa lại mới giúp, không thì thôi, nếu họ muốn được học hỏi kiến thức của mình thì họ nên ghi đầy đủ.

 

[Vô danh Tiểu tốt]

"Giữ gìn sự trong sáng của tiếng Việt" là một phát biểu của cố thủ tướng Phạm Văn Đồng - một người chưa bao nghiên cứu chuyên về ngôn ngữ. Gần như phải đứng ngoài lề trong học thuật, hành chính, thi ca suốt gần 2000 năm lịch sử (ngàn năm đô hộ + ngàn năm phong kiến) thì tiếng Việt chắc cũng phải lấm lem, biến đổi khi tồn tại đến ngày hôm nay. Bất cứ tiêu chí " trong sáng" nào đặt ra đều có lỗ hổng cả. Duy chỉ có tiêu chí đúng chính tả may ra còn áp dụng được.

 

[VetMini]

...tôi thấy "bực mình" nhưng số lượng bài tham gia với những kiểu giao tiếp này cũng không nhỏ.

Cái "số lượng" là cái mà diễn đàn mong mỏi.



Sự thực thì đối với nhũng người này, cụm từ "trong sáng" không phải là chuyện quan trọng đối với họ.

Khi họ đăng bài lên là chủ đích chỉ muốn lời giải. Và rõ ràng là đăng kiểu nào cũng nhận được kết quả. Lý do gì họ phải chịu khó nắn nót câu cú?
Người ta nhờ diễn đàn để đạt mục đích giải bài của mình. Diễn đàn nhờ người ta để tăng số bài, số thành viên. Hai bên đều có lợi. Tiếng Việt chỉ là công cụ nằm ở giữa. "Trong sáng" hay không đều không phải là vấn đề của cả đôi bên.

 

[SA_DQ]

Chúng ta phải đọc hiểu thế nào?

Nếu đã không hiểu thì cách nào mà giúp được!
Nếu vẫn muốn giúp về chuyên môn thì như MOD đã nêu, chờ tác giả bài đăng sửa lại câu văn cho thuần Việt sau khi có nhắc nhỡ của ai đó;
Còn nếu muốn giúp về văn phong thì nhờ tác giải diễn dịch từ tiếng Việt hại điện sang tiếng Việt thuần chũng;
Còn không muốn thấy bài viết đó nữa: Viết đề nghị các SMOD xử lý;
Nếu nhiều lần các SMOD không xử lý thì ta mới chưng bằng chứng dung túng của các SMOD!

 

[Maika8008]

Nếu nhiều người nhắc trong thớt thì đề nghị BQT không xóa, không cảnh cáo gì hết nghe. Tôi gặp rồi, bị nhắc nhở là 1 người nhắc là được rồi.

 

[befaint]

Có vẻ nhiều thành viên không nắm được sự việc liên quan cái vụ tiếng Việt này rồi.
Vụ này đã tiến triển lên cao trào, lên đỉnh chóp rồi. Và anh nick màu đỏ đã chốt hạ rằng, những bài chữ nghĩa như trên KHÔNG làm sao cả, ai không muốn giúp thì bỏ qua, miễn nhiều ý kiến.
------
Mọi người đọc nội quy phải chú ý rất cẩn thận từ ngữ nhé. Nội quy chỉ nêu là "cần", chứ không phải là "phải", là "bắt buộc", là "nếu phạm quy thì xử lý".

 

[SA_DQ]

Nếu nhiều người nhắc trong thớt thì đề nghị BQT không xóa, không cảnh cáo gì hết nghe. Tôi gặp rồi, bị nhắc nhở là 1 người nhắc là được rồi.

Mình có lần nhắc chủ bài đăng, thì được SMOD hay MOD xóa bài (của mình) sau khi ai đó sửa lại tiêu đề bài đăng

 

[VetMini]

Nếu đã không hiểu thì cách nào mà giúp được!
Nếu vẫn muốn giúp về chuyên môn thì như MOD đã nêu, chờ tác giả bài đăng sửa lại câu văn cho thuần Việt sau khi có nhắc nhỡ của ai đó;
Còn nếu muốn giúp về văn phong thì nhờ tác giải diễn dịch từ tiếng Việt hại điện sang tiếng Việt thuần chũng;
Còn không muốn thấy bài viết đó nữa: Viết đề nghị các SMOD xử lý;
Nếu nhiều lần các SMOD không xử lý thì ta mới chưng bằng chứng dung túng của các SMOD!

Hồi nào giờ bạn có làm thống kê xem bao nhiêu phần trăm chịu sửa?
Bản thân tôi thì thấy thậm chí có mấy người "... vâng, lần sau em sẽ để ý ạ..." mà chẳng sửa gì hết.

Theo "Lý Thuyết Đại Diện (Agent Theory)", trong môn Quản Trị Kinh Doanh, thì người ta chỉ cố gắng làm việc vì một trong hai ý do:
1. đạt lợi ích cho mình (nhận kết quả thưởng)
2. tránh thiệt hại cho mình (chạy kết quả phạt)
Thưởng (bài giải) thì đã nhận được rồi, phạt thì không hề thấy. Mắc mớ gì phải cố gắng?

 

[be_09]

1/ Nội quy thì quy định thế này "Tất cả các bài viết bằng tiếng Việt cần viết có dấu đầy đủ, tránh phạm lỗi chính tả và làm mất đi sự trong sáng của tiếng Việt".
2/ Vấn đề này trước đây tôi cũng đã từng góp ý và cũng nhắc nhỡ cho các thành viên, khi hỏi bài nên có nội dung cụ thể, rõ ràng và viết chữ có dấu đầy đủ, không nên viết tắt để tránh vi phạm nội quy. Tuy nhiên, nhiều thành viên không thấy sửa đổi, cũng không chấp hành, việc này cũng không thấy BQT nhắc nhỡ cho những trường hợp vi phạm nội quy đó. Nên sau này tôi cũng không nhất thiết phải nhắc nhỡ và cũng không thèm góp ý nữa.

 

[ptm0412]

Nếu nhiều người nhắc trong thớt thì đề nghị BQT không xóa, không cảnh cáo gì hết nghe. Tôi gặp rồi, bị nhắc nhở là 1 người nhắc là được rồi.

Tôi là người chủ trương chỉ góp ý 1 lần, vì nếu nhiều bài góp ý cùng 1 lỗi thì sẽ mang tiếng là nhiều người hùa nhau bắt nạt người mới. Cách đây vài tháng tôi cũng tỏ rõ quan điểm này ở 1 chủ đề nào đó, nhiều bài góp ý cùng 1 lỗi thì tôi xoá bớt, chỉ để bài góp ý đầu tiên.
Trường hợp viết tắt quá nhiều theo kiểu chat chit mà góp ý không sửa, thậm chí tôi còn dời vào mục vi phạm nội quy.

Góp ý 1 lần, không sửa thì không trả lời, không giúp. Góp ý nhiều, mà người đó cố ý không sửa thì nhiều cũng vô tác dụng. Góp ý mà vẫn trả lời bài, là phản tác dụng.

 

[Hoàng Tuấn 868]

Mình có lần nhắc chủ bài đăng, thì được SMOD hay MOD xóa bài (của mình) sau khi ai đó sửa lại tiêu đề bài đăng

Tại sao không xóa bài người vi phạm mà lại đi xóa bài của người có thiện ý nhắc nhở anh nhỉ.

 

[VetMini]

...
Góp ý 1 lần, không sửa thì không trả lời, không giúp. Góp ý nhiều, mà người đó cố ý không sửa thì nhiều cũng vô tác dụng. Góp ý mà vẫn trả lời bài, là phản tác dụng.

Bạn không có học môn Tâm Lý Học, bài tâm lý "bầy đàn". Trong lớp tâm lý này có mục "số đông bao giờ cũng đáng làm điểm tựa hơn đơn lẻ".
Nếu trong một thớt mà chỉ có một ý kiến, và 3-4 bài tỉnh bơ trả lởi thì bài "ý kiến" trở nên trơ trẽn. Tiếng xưa gọi là "không giống ai".

 

[batman1]

Thực ra nếu ai đó viết tắt vd. ac, e hoặc ok một lần thì cũng chấp nhận được. Tôi không phải là người bắt bẻ từng từ. Nhưng nếu trong bài viết có nhiều chỗ như thế thì là cố ý rồi. Tôi vẫn hiểu ac, e, ok, chỉ là viết như thế là không tôn trọng người đọc. Còn chuyện không trả lời thì hơi khó. Có những người cả đời mới tìm được 1 chủ đề mà mình có thể giải quyết, chỉ có một lần có cơ hội "tỏa sáng", mà lại bảo người ta không nên "tỏa sáng" thì làm gì còn cơ hội nào nữa.

 

[SA_DQ]

. . . . , không giúp. Góp ý nhiều, mà người đó cố ý không sửa thì nhiều cũng vô tác dụng. Góp ý mà vẫn trả lời bài, là phản tác dụng.

Góp ý ở đây nên hiểu rọng ra là góp/nhắc cho những ai đọc đến những bài trong topic đó; Nếu nghĩ là chỉ góp cho người chủ bài đăng, thì xóa bớt là đúng, ngược lại là trật lất.
Thêm nữa, những bài đó có sai với nội quy không mà xóa của họ; Nếu đó là không sai thì xóa là lạm quyền!

 

[SA_DQ]

Tại sao không xóa bài người vi phạm mà lại đi xóa bài của người có thiện ý nhắc nhở anh nhỉ.

Bài bị xóa phải là bài vi phạm nội 2ui; Duy có vậy mà thôi! Ai làm trái là người phạm luật!

 

[ptm0412]

Tại sao không xóa bài người vi phạm mà lại đi xóa bài của người có thiện ý nhắc nhở anh nhỉ.

Bạn không đọc kỹ bài bác ấy: Bị xoá sau khi tiêu đề được chỉnh sửa. Khi tiêu đề đã được chỉnh sửa thì những bài góp ý đã hoàn thành nhiệm vụ của nó, xoá để khỏi làm loãng chủ đề, nên tập trung vào chuyên môn giải quyết chủ đề.

Góp ý ở đây nên hiểu rọng ra là góp/nhắc cho những ai đọc đến những bài trong topic đó; Nếu nghĩ là chỉ góp cho người chủ bài đăng, thì xóa bớt là đúng, ngược lại là trật lất.
Thêm nữa, những bài đó có sai với nội quy không mà xóa của họ; Nếu đó là không sai thì xóa là lạm quyền!

Góp ý về từ viết tắt của 1 bài viết cụ thể, rõ ràng là góp ý cho tác giả bài viết đó, nếu hiểu rộng ra thì vô chừng lắm.
Câu màu đỏ: Khi góp ý nhiều quá, là làm loãng chủ đề, nhất là khi góp ý đã được tiếp thu và sửa chữa. Đó là công việc dọn dẹp của mod chứ không phải xử lý vi phạm. Trước đây anh cũng từng làm mod thì nên hiểu điều này, dọn dẹp không sung sướng gì cả.

Bạn không có học môn Tâm Lý Học, bài tâm lý "bầy đàn". Trong lớp tâm lý này có mục "số đông bao giờ cũng đáng làm điểm tựa hơn đơn lẻ".
Nếu trong một thớt mà chỉ có một ý kiến, và 3-4 bài tỉnh bơ trả lởi thì bài "ý kiến" trở nên trơ trẽn. Tiếng xưa gọi là "không giống ai".

Tôi không ủng hộ "bầy đàn". Người góp ý nên tự tin rằng ý kiến của mình có giá trị, và chỉ một là đủ.
Ý 2: Tôi cũng có nói là "phản tác dụng". Cụ thể là tôi xử lý chủ đề sau, cuối cùng dời vào mục vi phạm:

Thực ra nếu ai đó viết tắt vd. ac, e hoặc ok một lần thì cũng chấp nhận được. Tôi không phải là người bắt bẻ từng từ. Nhưng nếu trong bài viết có nhiều chỗ như thế thì là cố ý rồi. Tôi vẫn hiểu ac, e, ok, chỉ là viết như thế là không tôn trọng người đọc.

Cá nhân tôi đồng ý với anh về chữ viết tắt ít ít cũng chấp nhận được. Còn viết kiểu chat chit như ah, ak, cái j, hok, ... thì không.

 

[SA_DQ]

. . . . . Tôi không ủng hộ "bầy đàn". Người góp ý nên tự tin rằng ý kiến của mình có giá trị, và chỉ một là đủ.

Vài ý kiến góp xây dựng cho nội qui bạn gọi là 'bầy đàn'
Còn xúm lại đem tên cha mẹ đặt cho người con gái ra để trêu chọc thì bạn gọi là 'cuộc vui'
2uái dị suy nghĩ của bạn!

Nên nhớ rằng không ai có thể chọn cha mẹ & không ai có thể tự chọn cho mình cái tên để khai sinh.
Dù tôi đáng tuổi chú bác của đối tượng cũng chưa dám vượt lằn ranh đỏ
Còn bạn thì gián tiếp ủng hộ & bao che cho chuyện đó thì nên xem lại cách dùng từ ngữ của mình

[Mãi hôm nay mới viết những dòng này cho đúng nội 2ui, mong mọi người thông cảm]

 

[ptm0412]

Vài ý kiến góp xây dựng cho nội qui bạn gọi là 'bầy đàn'

Tôi không hiểu ý anh? Chữ "bầy đàn" không phải của tôi mà là trích dẫn và phản biện. Tôi nói rõ là người góp ý cần tự tin câu góp ý của mình có giá trị, có nghĩa là người góp ý thứ hai, thứ ba, lại tự tin việc góp ý của mình có giá trị hơn người thứ nhất chăng?
Việc thứ hai tôi lại càng không hiểu: Theo tôi nhớ thì tôi chưa bao giờ đem tên ai ra trêu chọc làm cuộc vui, cũng không "xúm lại", "ủng hộ bao che" bao giờ. Nếu anh thấy thì anh nhắc giùm, tôi sẽ xin lỗi người đó công khai trên diễn đàn. Ghi chú là việc trêu chọc cái tên của ai đó nếu có, lại không liên quan đến chủ đề này.

Bài đã được tự động gộp: 14/9/21

Tôi thấy có 1 bài của bác Sa có nội dung y hệt bài 18 trong 1 chủ đề mới, do giống nhau từng từ một nên tôi tạm xoá do trùng. Việc xoá này vừa là dọn dẹp vừa là xử lý vi phạm nội quy, chả sung sướng gì hết.
Anh nhớ giùm tôi là tôi họ Phạm chứ không phải họ Phan, và điều này còn nghiêm trọng hơn việc chọc ghẹo cái tên (nếu có). Đây là cội nguồn dòng họ của một con người.

 

[SA_DQ]

(3) Tôi không hiểu ý anh? Chữ "bầy đàn" không phải của tôi mà là trích dẫn và phản biện. Tôi nói rõ là người góp ý cần tự tin câu góp ý của mình có giá trị, có nghĩa là người góp ý thứ hai, thứ ba, lại tự tin việc góp ý của mình có giá trị hơn người thứ nhất chăng?
(2) Việc thứ hai tôi lại càng không hiểu: Theo tôi nhớ thì tôi chưa bao giờ đem tên ai ra trêu chọc làm cuộc vui, cũng không "xúm lại", "ủng hộ bao che" bao giờ. Nếu anh thấy thì anh nhắc giùm, tôi sẽ xin lỗi người đó công khai trên diễn đàn.

(1) Anh nhớ giùm tôi là tôi họ Phạm chứ không phải họ Phan, và điều này còn nghiêm trọng hơn việc chọc ghẹo cái tên (nếu có). Đây là cội nguồn dòng họ của một con người.

(1) Xin lỗi bạn, mình nhớ nhầm chứ không cố ý thóa mạ hay gì khác tương tự đến dòng họ của bạn;

(2) Chuyện trêu chọc này đầu têu là VetMini, & 1 số không ít người trứ danh trên diễn đàn như . . .Vu,. . . ; Trong topic đó có người ở phương trời tây (mình đoán vậy) đã nói về bầy đàn xúm lại xâu . . . 1 người con gái,. . . .
Trong các bài viết đó, có bài của bạn, đánh giá rằng đó là chuyện vui đùa; Chuyện đó mình nhắc đến vậy thôi.

(3) Chuyện này mình với bạn sẽ không đôi co đúng sai, hãy để cộng đồng phán xét.