Học toán lớp 5 trên violympic.vn (1 người xem)

[binhminhcaonguyen2]

Bấm bụng ngồi ở tiệm gần 2 năm trời, lúc thì nhận tin mới nhất là học sinh trả lời: ông bèn ổng bay lên trời, và mới đây nữa là vụ cô giáo "ngộ độc món canh gà Thọ Xương".
2 thằng cháu sinh đôi hiện đang học lớp 5, năm nào cũng nghe điểm tổng kết trên 8 mà lo quá, đâm ra lo đủ thứ. Thế là đáng lẻ giờ này còn ngồi ở tiệm net thêm vài ngày nữa cho đúng lời hứa, đành phải dùng hạ sách mackeno mà về nhà mua máy tính. Không ai bày, biểu, thế mà từ đứa lớp 1 đến lớp 5 đều năng nặc đòi chú-cậu cho vào violympic giải toán. Ừ, thì con người ta ở thành phố, đến lớp 5 là đã có thể dùng máy tính như người lớn rùi, công nghệ thông tin và mạng internet xóa nhòa khoảng cách tiếp cận tri thức giữa nhà quê và thành phố mà. Thôi thì vừa làm việc riêng, vừa giúp các cháu tiếp cận với máy tính vậy. Violympic cùng các cháu mới 2h mà mình nổi giận thật sự. 2 thằng cháu điểm số là vậy, thế mà mình check kiến thức nền thì chả biết nói sao luôn. Căn bệnh chạy theo thành tích nó di căn khủng khiếp thật. Xem hình dùm đi:

Sai chổ nào vậy ta? Hỏng lẻ kiến thức số học của bmcn2 bị mất sạch rùi sao?
Nhấn nút trả lời thì kết quả báo sai. Gọi ngay cho 1 giáo viên đang dạy toán cấp 2-3, trao đổi với cô ấy, rùi cãi nhau, cô ấy giận, rùi cô ấy cúp máy. bmcn2 chỉ nói 1 câu thế này: Hội chế Doremon trên face họ chế câu: "Không thầy đố mày làm nên" thành câu "Làm thầy mày không nên đố". Tiếc là cái trình quay film màn hình save trên yahoo.mail, tải về thì bị chức năng quét virus của yahoo nó làm cho không hoạt động được. Bực thật

 

[ptm0412]

Bé là 12, lớn là 5, sai rành rành rồi.

 

[binhminhcaonguyen2]

Bé là 12, lớn là 5, sai rành rành rồi.

Khi so sánh 2 phân số có cùng mẫu số thì phân số nào có tử số lớn hơn thì phân số đó lớn hơn.
Con người ta mới học lớp 5 thui, đặt cho cái bẫy bắt trả lời phân số bé trước, phân số lớn sau.
Thay vì chổ Trả lời, chỉ cần ghi Trả lời:
hai phân số đó là:
Đằng này lại ghi Trả lời:
Phân số bé là...
Phân số lớn là...
Đề bài ra: "Tìm 2 phân số a và b biết tổng của chúng là c, hiệu của chúng là d. Tụi nhỏ nghĩ ngay đến việc viết phân số lớn trước, phân số bé sau. Thật là không hiểu nổi luôn. Chả trách trên face, Hội chế Doremon họ chế câu: "Không thầy đố mày làm nên" thành câu "Làm thầy mày không nên đố"

 

[PhanTuHuong]

Cứ xác định là bố mẹ học cùng con, con học bố cũng học không thì bố không theo kịp. Sợ cái học phổ thông ở VN vì chương trình quá nặng (khổ bọn trẻ), lên ĐH thì nhàn tênh. Nước ngoài thì ngược lại...

 

[ptm0412]

Bài toán này lớp 5 gọi là bài toán tổng hiệu.
Có 2 cách giải:

Cách 1: Tìm số bé trước:
Bé = (tổng - hiệu) chia 2
Lớn = tổng - bé

Cách 2: Tìm số lớn trước:
Lớn = (tổng + hiệu) chia 2
Bé = tổng - lớn

người ta hỏi bé trước, thì phải dùng cách 1 và trả lời bé trước.

Giả sử tính số lớn trước, thì cũng phải điền đúng vào ô "số lớn là". Điền vào sai chỗ tức là sai.

Toán lớp 5 không nhớ thì thuật toán tối ưu không nhớ cũng phải thôi.
Bên kia cũng có người không biết giải toán lớp 5 tính tỷ lệ thuận

 

[binhminhcaonguyen2]

Cứ xác định là bố mẹ học cùng con, con học bố cũng học không thì bố không theo kịp. Sợ cái học phổ thông ở VN vì chương trình quá nặng (khổ bọn trẻ), lên ĐH thì nhàn tênh. Nước ngoài thì ngược lại...

Nói thật, vừa nghỉ làm tiệm net là đã có 2 cháu hàng xóm nói: chú ơi, chú dạy tiếng Anh cho con nghe chú, mà chú đừng lấy tiền. Nghe 2 cháu nói mà cầm lòng không được. Nhớ hồi xưa, bmcn2 đầu tiên là giảng bài cho mấy đứa em, hàng xóm họ nghe, rùi nhờ bmcn2 qua làm gia sư cho tụi nhỏ. 8 đứa, đứa thì lớp 7, đứa lớp 8, đứa lớp 5, đứa lớp 6. Đặc biệt, có một đứa lớp 4, nói đặc biệt là vì gì nó cũng lanh, chỉ mỗi cái "nhét chữ vào đầu" là không thể. Thành tích của nó là 2 năm một lớp, rùi 3 năm 1 lớp. Bạn nó học lớp 10, còn nó thì lớp 4. Thua, 3 tháng vã mồ hôi, cu cậu làm đúng được 1 bài toán đố đơn giản, viết đúng được 2 câu:
Trong đầm gì đẹp bằng sen
Lá xanh bông trắng lại chen nhụy vàng.

 

[binhminhcaonguyen2]

Bài toán này lớp 5 gọi là bài toán tổng hiệu.
Có 2 cách giải:

Cách 1: Tìm số bé trước:
Bé = (tổng - hiệu) chia 2
Lớn = tổng - bé

Cách 2: Tìm số lớn trước:
Lớn = (tổng + hiệu) chia 2
Bé = tổng - lớn

người ta hỏi bé trước, thì phải dùng cách 1 và trả lời bé trước.

Giả sử tính số lớn trước, thì cũng phải điền đúng vào ô "số lớn là". Điền vào sai chỗ tức là sai.

Toán lớp 5 không nhớ thì thuật toán tối ưu không nhớ cũng phải thôi.
Bên kia cũng có người không biết giải toán lớp 5 tính tỷ lệ thuận

Rõ ràng 2 phân số thỏa điều kiện bài ra. Đằng này, lại đặt cho cái bẫy:
Trả lời:
Phân số bé là...
Phân số lớn là...

 

[ptm0412]

Phải đọc cho kỹ và cho hết đề, thế thôi.
Vừa bán gạo vừa bán vàng, sáng ra gắn bảng giá gạo vào tủ vàng, không gọi là sai sao?

 

[binhminhcaonguyen2]

Phải đọc cho kỹ và cho hết đề, thế thôi.
Vừa bán gạo vừa bán vàng, sáng ra gắn bảng giá gạo vào tủ vàng, không gọi là sai sao?

1. Con người ta đang học lớp 5 thui à. Thế mà đánh cho cái bẫy như thế.
2. Thử làm 1 cuộc khảo sát thế này: Chọn 100 em học sinh thuộc diện khá, giỏi chỉ riêng môn toán thui, điều kiện để khảo sát là các em đó chưa từng có kinh nghiệm giải toán trên violympic.vn. bmcn2 dám chắc rằng hơn 90 em bị nock-out với bài này.
p/s: tui nói học sinh thuộc diện khá, giỏi chỉ riêng môn toán thui vì thường thì trường xét phân cấp học lực của học sinh dựa trên trung bình môn. Ví dụ gắn nhằm bảng giá thì không phù hợp trong trường hợp này.

 

[ptm0412]

1. Cô giáo nào cũng dạy rằng có 2 cách giải
2. Cô giáo nào cũng dạy trình tự giải của từng cách
3. Cách diễn đạt bài giải trên giấy là:
- diễn giải 1
- bài toán 1 (có thể là kết quả trung gian, cũng có thể là kết quả cuối)
- diễn giải 2
- bài toán 2 (có thể là kết quả trung gian, cũng có thể là kết quả cuối)
- ...
- đáp số (nếu nhiều đáp số phải ghi tên từng đáp số)

4. Làm bằng phần mềm đố trên máy tính, cụ thể là bài toán này, phần mềm này): dễ hơn làm trên giấy, vì các bước diễn giải không cần ghi ra, bài toán không cần ghi ra, tên đáp số không cần ghi ra, chỉ cần ghi đáp số vào đúng tên. Làm sai, là sai. Ghi sai, là sai. Chả có gì là bẫy cả.

Không thể nói "Tụi nhỏ nghĩ ngay đến việc viết phân số lớn trước, phân số bé sau", vì khi cô dạy 2 cách, không thể nói là 90% của tụi nhỏ chọn cùng 1 cách. Theo xác suất thì 50/50. Theo suy luận logic thì học sinh khá giỏi chọn tính số nhỏ trước. Vì (tổng - hiệu) cho kết quả nhỏ hơn (tổng + hiệu), dễ chia 2 hơn.

Tôi cũng đã từng kèm năm bảy trẻ từ lớp 1 đến lớp 11. Nhưng thôi, tôi cũng không nói nữa. Giả sử người ra đề đặt bẫy, thì phải rút kinh nghiệm, coi như thêm 1 bài hoc, chứ không đổ thừa hay oán trách.

Trên cương vị người kèm trẻ, cũng phải dạy trẻ học thêm 1 kinh nghiệm, chứ không dạy trẻ hoài nghi oán trách người lớn.

 

[ThuNghi]

Mấy bài toán tổng hiệu này thì chắc chắn các em lớp 5 làm được. Cứ suy nghĩ cao siêu như bmcn2 làm gì.
Chỉ cần giảng như anh PTM là OK.
Số bé=...
Số lớn=...

 

[binhminhcaonguyen2]

Có lẻ bmcn2 hơi bị khắt khe, nhưng thú thật, bmcn2 luôn có xu hướng đưa một vấn đề phức tạp về dạng đơn giản để dễ giải quyết. Mấy hôm nay, có chuyện riêng gia đình, bị ức chế tâm lý nên không reply. Dĩ nhiên là thầy ptm0412 đúng, nhưng vẫn thiếu và mang tính chất khô khan, đóng cứng, có xu hướng cưỡng bức.

Thứ nhất, xin phát biểu rằng, kết quả đúng của 1 bài toán là một mục tiêu duy nhất. Có nhiều bài toán, đáp án đúng của nó được tìm thấy bằng hơn 2 cách giải. Nhưng, đã là thầy thì mệt lắm. Thầy truyền thụ kiến thức căn bản cho trò, và hơn thế nữa, thầy còn phải có trách nhiệm để khích lệ tinh thần không sợ khó, không sợ khổ, chẳng sợ khô, cũng không sợ sai để các cháu có hứng thú và đam mê môn toán. Vì: TOÁN HỌC LÀ BÀ CHÚA CỦA KHOA HỌC, MÀ SỐ HỌC LÀ BÀ CHÚA CỦA TOÁN HỌC. Trên tinh thần đó, bmcn2 xin trình bày tiếp vấn đề như sau:

Trước khi trình bày tiếp vấn đề, xin lưu ý rằng bmcn2 không phản đối mà chỉ muốn trình bày thêm một khía cạnh nữa của bài toán thôi.
Bmcn2 mạn phép sửa lại bài toán này như sau:
Tìm 2 số khi biết tổng của chúng bằng 17 và hiệu của chúng bằng 7.
Tới đây, bài toán được biểu diễn bằng ngôn ngữ đại số như sau:
A + b = 17 (1)
A - b = 7 (2)
Cách giải:
Bước thứ nhất, vận dụng công thức, (nguyên lý đã biết) tìm số chưa biết, khi biết tổng và hiệu.
Cách 1, Tìm số bé trước:
Bé = (tổng đã biết - hiệu đã biết) chia 2
b = ( 17 -7) : 2
B = 5
Tới đây, ta thế b vào biểu thức thứ nhất, bài toán được đưa về dạng tìm số hạng chưa biết khi có tổng và số hạng đã biết. Tới đây, b = 5 là số hạng đã biết, biểu thức thứ nhất được viết:
a + 5 = 17 (1)
=> a = 17 – 5
a= 12
Tới đây, ta đã có a = 12 là số lớn. Thế a vào biểu thức thứ hai, bài toán được đưa về dạng tìm số trừ khi biết số bị trừ và hiệu. Ở đây, a = 12 là số bị trừ đã biết, biểu thức thứ hai được viết:
12 – b = 7 (2)
b = 12 -7
b = 5.
Cách thứ 2, tìm số lớn trước:
Lớn = (tổng đã biết + hiệu đã biết) chia 2
a = (17 + 7): 2
a= 12
Thế a vào biểu thức thứ nhất, bài toán cũng được đưa về dạng tìm số hạng chưa biết khi có tổng và số hạng đã biết.
12 + b = 17 (1)
=> b = 17 – 2
b = 5
Thế b vào biểu thức thứ hai, bài toán được đưa về dạng tìm số bị trừ chưa biết khi biết số trừ và số hiệu.
a - 5 = 7 (2)
=> a = 7 + 5
a = 12
Cảm ơn thầy ptm0412 vì bài viết đã giúp cho bmcn2 nhớ lại gần như toàn bộ bài giảng của cô giáo cũ hồi học cấp 1.
Còn cách thứ 3 nữa...

 

[binhminhcaonguyen2]

Mấy bài toán tổng hiệu này thì chắc chắn các em lớp 5 làm được. Cứ suy nghĩ cao siêu như bmcn2 làm gì.
Chỉ cần giảng như anh PTM là OK.
Số bé=...
Số lớn=...

Không chắc đâu thầy à, bmcn2 đi khảo sát rùi, cho học sinh lớp 6 và 7 giải luôn. Hết thời gian quy định và cho thêm 5 phút nữa, nhưng tụi nhỏ vẫn cắn bút, loay hoay nháp các phương án. bmcn2 còn 1 cách giải và giảng nữa, nó như là cái móng vững chắc và sự gợi mở để các em có được sự vững chắc khi bước vào cấp 2.

 

[binhminhcaonguyen2]

Cách thứ 3, vắn tắt thế này:
a + b = 17 (1)
a - b = 7 (2)
2a = 24
=> a= 12
Thế a vào (1) hoặc (2), ta dễ dàng tìm được b.
Yêu cầu trả lời số bé trước, số lớn sau thì không logic với tư duy và thực tế, "cãi nhau" với 1 gv chuyên toán cấp 2, 3 thì cô ý nói là: Đó là dụng ý của người ra đề.

 

[ptm0412]

Thầy truyền thụ kiến thức căn bản cho trò, và hơn thế nữa, thầy còn phải có trách nhiệm để khích lệ tinh thần không sợ khó, không sợ khổ, chẳng sợ khô, cũng không sợ sai để các cháu có hứng thú và đam mê môn toán.

Vậy thì làm vậy đi.
Sai thì rút kinh nghiệm lần sau đúng. Và dạy cả học trò nữa. Dạy cả việc đọc cho hết đề nữa.

bmcn2 không phản đối mà chỉ muốn trình bày thêm một khía cạnh nữa của bài toán thôi

Cách giải ra đáp số đó đâu có khía cạnh gì mới? Vả lại tôi cũng không nói bạn giải sai, hay ku nhóc kia giải sai?

kết quả đúng của 1 bài toán là một mục tiêu duy nhất

Ra đáp số đúng, còn phải gọi tên đáp số đúng nữa. Hai đáp số, thì phải gọi đúng từng tên, vậy thôi. Số bé điền vào ô số lớn, nói thẳng ra là xớn xác.

 

[ptm0412]

Cách thứ 3, vắn tắt thế này:
a + b = 17 (1)
a - b = 7 (2)
2a = 24
=> a= 12
Thế a vào (1) hoặc (2), ta dễ dàng tìm được b.

Đây không phải cách thứ 3, đó là cách thứ 2 (tính số lớn trước) diễn giải lại theo đại số lớp 6.

Cách 1 diễn giải lại theo đại số lớp 6 là:

a + b = 17 (1)
a - b = 7 (2)
0a + 2b = 10 (1) - (2)
=> b = 5

Thế b vào (1) hoặc (2) ...

"cãi nhau"! Thay vì cãi nhau, quay sang bảo học trò: Lần sau chú ý hơn nhé!

Có phải học trò giỏi thêm, thầy giỏi thêm không!

 

[binhminhcaonguyen2]

Đây không phải cách thứ 3, đó là cách thứ 2 (tính số lớn trước) diễn giải lại theo đại số lớp 6.

Cách 1 diễn giải lại theo đại số lớp 6 là:

a + b = 17 (1)
a - b = 7 (2)
0a + 2b = 10 (1) - (2)
=> b = 5

Thế b vào (1) hoặc (2) ...

"cãi nhau"! Thay vì cãi nhau, quay sang bảo học trò: Lần sau chú ý hơn nhé!

Có phải học trò giỏi thêm, thầy giỏi thêm không!

Nói cách thứ 3 vì dùng phương pháp cộng hoặc trừ đại số để rút gọn, đưa bài toán về dạng thức đơn giản.
Tại đang trình bày thì cô ý cắt ngang và cãi. Còn theo logic thì việc yêu cầu viết số bé trước thì không đúng trình tự tư duy. Đồng ý rằng "Thay vì cãi nhau, quay sang bảo học trò: Lần sau chú ý hơn nhé!", vì có lẻ dụng ý người ra đề là muốn các em phải chú ý và cẩn thận.
Được phép dạy các cháu hoài nghi chứ không dạy các cháu oán trách. Vì thực tế là có nhiều phần trong một vài cuốn sách giáo khoa bị sai lè lè ra.

 

[ptm0412]

Còn theo logic thì việc yêu cầu viết số bé trước thì không đúng trình tự tư duy.

Bắt buộc tính số nào trước (bé trước cũng vậy, lớn trước cũng vậy), là trói buộc tư duy thì có.
Ai bảo trình tự là tìm số lớn trước số bé sau? Sách nào? Nếu trình tự là vậy thì người ta dạy 2 cách làm gì?

Theo logic thì học sinh giỏi sẽ chọn cách dễ hơn:

Không thể nói "Tụi nhỏ nghĩ ngay đến việc viết phân số lớn trước, phân số bé sau", vì khi cô dạy 2 cách, không thể nói là 90% của tụi nhỏ chọn cùng 1 cách. Theo xác suất thì 50/50. Theo suy luận logic thì học sinh khá giỏi chọn tính số nhỏ trước. Vì (tổng - hiệu) cho kết quả nhỏ hơn (tổng + hiệu), dễ chia 2 hơn.

 

[binhminhcaonguyen2]

Bắt buộc tính số nào trước (bé trước cũng vậy, lớn trước cũng vậy), là trói buộc tư duy thì có.
Ai bảo trình tự là tìm số lớn trước số bé sau? Sách nào? Nếu trình tự là vậy thì người ta dạy 2 cách làm gì?

Theo logic thì học sinh giỏi sẽ chọn cách dễ hơn:

Đây, thầy nhìn xem:
Cách 1 diễn giải lại theo đại số lớp 6 là:

a + b = 17 (1)
a - b = 7 (2)
Có phải a, số lớn đứng trước hay không? Yêu cầu viết số bé trước, một là nhầm lẫn, hai là dụng ý dạy cho các em cẩn thận, ba là đánh bẫy để tuyển lựa vài em thật giỏi trong hàng vài trăm em của một trường. Thế thôi. Còn dạy 2 cách là để các em vận dụng tư duy, bởi vì mục tiêu thì chỉ một, nhưng con đường đến mục tiêu đó thì có nhiều.

 

[ptm0412]

Nói với ... sướng hơn! (đầu gối)

Lớp 5 là lớp 5, lớp 6 là lớp 6!

 

[binhminhcaonguyen2]

Nói với ....... sướng hơn!

Hơ, kỳ vậy ta. Vấn đề thảo luận là riêng, còn cảm tính, tình cảm cá nhân thì riêng. Thầy đã nói vậy thì có lẻ topic này không nên tồn tại trên đây nữa.

 

[ptm0412]

Nếu gọi là thảo luận, tôi sẵn sàng.
Nếu tôi đưa ra 1 luận điểm, thì hãy chứng minh luận điểm của tôi là sai.
Đằng này cứ nhắc đi nhắc lại những câu cũ.

Toán lớp 5 là bài toán tổng hiệu, có bé, có lớn, 2 cách giải: Tính bé trước và tính lớn trước.
Toán lớp 6 (hoặc 7, 8 gì đó, quên rồi) là giải hệ 2 phương trình bậc nhất 2 ẩn số: Nhiều cách giải. Tính cái nào trước cũng được.

Cả 2 bài dạy tư duy cho 2 cấp lớp, không ai dạy số ghi trước tính trước cả.

Thế lên lớp 9, gặp bài toán tổng tích, ai biết số lớn viết trước hay số nhỏ viết trước?

a + b = 10
a x b = 24

Lý luận không có, chỉ cãi cố, không phải tranh luận hay thảo luận, nên tôi ngưng.

 

[siwtom]

đặt cho cái bẫy bắt trả lời phân số bé trước, phân số lớn sau.
Tụi nhỏ nghĩ ngay đến việc viết phân số lớn trước, phân số bé sau.

Nếu người ra bài chỉ viết: "Hai phân số đó là ..." trong khi ý định bắt liệt kê phân số nhỏ trước thì:

1. Người ra bài không có quyền kết luận: "sai". Bất kể trò liệt kê phân số nào trước.
2. Bạn có quyền trách người đó nếu họ cho là sai.

Nhưng người ta đã viết rất rõ:
"Phân số bé là ...
Phân số lớn là ..."

Thì bạn không thể trách người ta, càng không thể dùng lý lẽ: "Tụi nhỏ nghĩ ngay đến việc viết phân số lớn trước, phân số bé sau".

Bọn trẻ phải học một điều cơ bản: "phải đọc kỹ đề bài". Văn, Toán, Lý, Hóa hay bất kỳ môn nào cũng thế. Nếu không đọc kỹ thì nhiều khi viết "lạc đề". Đọc kỹ và làm theo yêu cầu. Thói quen không đọc kỹ và làm theo yêu cầu là thói quen xấu cần loại bỏ.

Hay bọn nhỏ đọc mà không hiểu tiếng Việt? Còn nếu hiểu thì sao lại không làm theo yêu cầu? Rằng "tôi" lờ yêu cầu đi vì "tôi" có thói quen "thế này"?

Thật là không hiểu nổi luôn.

Người ta viết rất rõ ràng mà bạn nói người ta "đặt bẫy".
Bạn nói: "Thật là không hiểu nổi luôn". Đúng thế, "Thật là không hiểu nổi bạn luôn"

 

[siwtom]

Rõ ràng 2 phân số thỏa điều kiện bài ra. Đằng này, lại đặt cho cái bẫy:
Trả lời:
Phân số bé là...
Phân số lớn là...

Bọn nhỏ có đọc kỹ không? Có hiểu không? Nếu đọc kỹ và hiểu thì sao không làm theo yêu cầu?

Mà nếu nói về thói quen: nếu bọn nhóc nhà khác có thói quen viết số bé trước thì "chiều", "xét" thói quen của bọn nào đây? Bạn đừng nói thói quen của các nhóc nhà bạn là chuẩn mực nhé

Nói thế thôi, chứ đến trường thầy nói một đằng nhưng trò làm một nẻo vì ... "thói quen"? Làm gì có chuyện đó.

Người ta viết rất rõ ràng mà bạn nói người ta "đặt bẫy". Bạn lặp lại trong các bài viết cụm từ này. Bó tay.

Bạn nên dạy cho bọn trẻ thói quen mới: đọc kỹ và làm theo yêu cầu. Cái thói quen đọc kỹ này sẽ có ích cho bọn trẻ suốt đời.

Đã từng có không ít người ký hợp đồng với ai đó (cty, nhà băng ...) rồi sau đó mới ngã ngửa ra. Vì "người ta" dùng nhiều mánh khóe lắm. Vd. những điểm có lợi cho mình thì người ta ghi ngay trên phần đầu, chữ to, dễ đọc, còn những cái không có lợi cho mình (vd. nếu không chấp hành hợp đồng thì phải bồi thường ...) thì ghi ở phần cuối, chữ nhỏ, khó đọc, nhiều khi họ cố ý dùng từ mà không đọc kỹ thì sẽ hiểu sai, bất lợi cho mình. Đã từng có người có thói quen không đọc kỹ, không đọc hết mà cứ ký tên để rồi hối hận.

 

[binhminhcaonguyen2]

a + b = 17 (1)
a - b = 7 (2)
Giải xong, giờ mình lấp ráp nó vào:
12 - 5 = 7 (2)

Có phải a, số lớn đứng trước hay không? bmcn2 vẫn thiên về suy nghĩ: Yêu cầu viết số bé trước, một là nhầm lẫn, hai là dụng ý dạy cho các em cẩn thận, ba là đánh bẫy để tuyển lựa vài em thật giỏi trong hàng vài trăm em của một trường. Loại trừ sự nhầm lẫn, còn lại dụng ý dạy cho các em cẩn thận, ba là đánh bẫy để tuyển lựa vài em thật giỏi trong hàng vài trăm em của một trường.Thế thôi. Còn dạy 2 cách là để các em vận dụng tư duy, bởi vì mục tiêu thì chỉ một, nhưng con đường đến mục tiêu đó thì có nhiều.

Ngày xưa, Bắc được bố đưa đến trường, bố cậu nói với thầy giáo: "xin thầy kiên nhẫn, thật kiên nhẫn, vì con tôi tối dạ lắm. Từ đó, có người gọi cậu là cậu là tối dạ. Bắc không giận và quyết trả lời bằng việc làm. Cậu học thật chăm, khó khăn không nản. Ở lớp cũng như ở nhà, cậu học bài và làm bài đầy đủ....

 

[binhminhcaonguyen2]

Người ta viết rất rõ ràng mà bạn nói người ta "đặt bẫy". Bạn lặp lại trong các bài viết cụm từ này. Bó tay.

Bạn nên dạy cho bọn trẻ thói quen mới: đọc kỹ và làm theo yêu cầu. Cái thói quen đọc kỹ này sẽ có ích cho bọn trẻ suốt đời.

Bó tay sớm thế, bỏ tay ra, giải dùm bài "bài toán tổng tích" này đi.

a + b = 10
a x b = 24

 

[ptm0412]

a + b = 17 (1)
a - b = 7 (2)
Giải xong, giờ mình lấp ráp nó vào:
12 - 5 = 7 (2)

Có phải a, số lớn đứng trước hay không?

1. Vẫn là lập đi lập lại 1 câu cũ! Đã bảo rằng đây là bài toán đại số lớp 6, cứ áp vào lớp 5!
Ra đề cho lớp 6, tôi có quyền ra thế này:

b + a = 17 (1)
a - b = 7 (2)

2. Một cái sai mà tôi gọi là trói buộc tư duy: Tại sao áp cái việc thứ tự viết trước sau vào thứ tự giải trước sau?

3. Nhắc lại câu tôi nói ở trên: Điền số lớn vào ô chứa số bé (có chữ ghi "số bé" tổ bố) gọi là xớn xác. Cả thầy và trò!

 

[ThuNghi]

Khổ ghê cái bài hiệu tỉ tổng tỉ => số lơn số bé thì có gì bàn cải, đây còn 1 cái bẫy nữa là hai số có cũng mẫu => phải tư duy ra số lơn, bé, ghi đáp án sai mà cứ bàn.
Còn bài
a+b=10
a x b=24
=> a,b > 0 và < 9
Vậy a,b thuộc về tổ hợp {1,9;2,8;3,7;4,6;5:5}
Thế vào => 4,6 là đáp số
Vậy số bé là 4 số lơn là 6.
Hay chơi cao hơn thì phần tích ước số của 24 thành 2x2x2x3.
Kg biết thầy PTM giải cách nào theo toán 6.
Con em cũng đang học lớp 6.

 

[dhn46]

DHN46 thấy các bác, các chú, các anh cứ bàn mãi về cái đề toán trên mạng này. Cho DHN46 có chút ý kiến:
Sau khi đọc Topic và các bài viết Coment Dhn46 thấy vấn đề "đọc kỹ đề bài" là quan rất trọng, khi đọc kỹ thì sẽ cho đáp án đúng. Còn về trình độ thì dhn46 thấy các bé lớp 5 hoàn toàn có thể giải bài tập về phân số nếu phân tích kỹ đề.
Năm lớp 3, kỳ thi học sinh giỏi huyện dhn46 có gặp đề như thế này: năm nay em 5 tuổi, tuổi anh kém 3 lần tuổi em là 2 tuổi. Hỏi anh bao nhiêu tuổi.
Caí đề này chỉ đọc qua thì đến người lớn còn bảo sai, song nó hoàn toàn đúng và dhn46 nhớ mãi không quên.

Dhn46 cũng được các bé hỏi khá nhiều và cái quan trọng là "yêu cầu bé phân tích đúng đề bài" và đưa ra phương pháp phù hợ lứa tuổi. Mong bác binhminhcaonguyen tìm ra được những phương pháp tốt khắc phục tình trạng trên!

Trân trọng!

 

[binhminhcaonguyen2]

Khổ ghê cái bài hiệu tỉ tổng tỉ => số lơn số bé thì có gì bàn cải, đây còn 1 cái bẫy nữa là hai số có cũng mẫu => phải tư duy ra số lơn, bé, ghi đáp án sai mà cứ bàn.
Còn bài
a+b=10
a x b=24
=> a,b > 0 và < 9
Vậy a,b thuộc về tổ hợp {1,9;2,8;3,7;4,6;5:5}
Thế vào => 4,6 là đáp số
Vậy số bé là 4 số lơn là 6.
Hay chơi cao hơn thì phần tích ước số của 24 thành 2x2x2x3.
Kg biết thầy PTM giải cách nào theo toán 6.
Con em cũng đang học lớp 6.

Hay, thế theo thầy, bài này thì giải thế nào:
a + b = 5
a x b = -6

 

[binhminhcaonguyen2]

1. Vẫn là lập đi lập lại 1 câu cũ! Đã bảo rằng đây là bài toán đại số lớp 6, cứ áp vào lớp 5!
Ra đề cho lớp 6, tôi có quyền ra thế này:

b + a = 17 (1)
a - b = 7 (2)

2. Một cái sai mà tôi gọi là trói buộc tư duy: Tại sao áp cái việc thứ tự viết trước sau vào thứ tự giải trước sau?

3. Nhắc lại câu tôi nói ở trên: Điền số lớn vào ô chứa số bé (có chữ ghi "số bé" tổ bố) gọi là xớn xác. Cả thầy và trò!

Khó thật. Nói rõ thì thế nào cũng phạm nội quy, mà không nói thì...Với bài này, thay vì người ra đề chỉ ghi ở phần dưới là: Trả lời, hai số đó là...
Nói về cách giải thì một là tìm số lớn trước, hai là tìm số bé trước. Chỉ cần tìm ra một số thui, thì việc tìm số còn lại của bài tổng hiệu được đưa về dạng tìm số hạng, số bị trừ hoặc số trừ chưa biết.

2. Một cái sai mà tôi gọi là trói buộc tư duy: Tại sao áp cái việc thứ tự viết trước sau vào thứ tự giải trước sau?

Tại sao cứ phải bắt tìm số bé rùi tìm số lớn, trong khi đó, chỉ việc tìm ra một số thui, thì số kia tự khắt nó ra. Toán học là khoa học, mà khoa học cũng bị áp đặc nữa thì... thì đúng là nó chết rồi, con chim của tôi/ con chim se sẻ mới ra đời...

 

[ptm0412]

Chính vì cách trả lời như thế, nên tôi mới bảo rằng nói với đầu gối sướng hơn. Giống như cãi ngang, cãi chầy cãi cối, chứ không phải tranh luận.

Thế này nhé:

1. Trên kia tôi đã viết: Xác suất chọn 1 trong 2 cách là 50/50 (bài lớp 5 ấy, không phải bài diễn giải theo đại số lớp 6). Tôi không buộc phải tính số bé trước bao giờ. Tôi chỉ nói: học sinh khá giỏi sẽ chọn tính số nhỏ trước, vì (tổng - hiệu) dễ chia 2 hơn (tổng cộng hiệu).
Tôi không bắt ai tính số bé trước cả. Không áp đặt gì cả. Chỉ có bmcn khăng khăng tính số lớn trước thôi.

2. Tôi cũng đã nói tiếp: Nếu tính số lớn trước (OK, 50/50 mà), vẫn phải ghi vào đúng ô chứa số lớn. Câu này, và các câu khác (của cả những người khác) thì không chịu đọc.

3. Tôi đã hỏi: Tại sao lấy thứ tự viết trong đề để làm thứ tự giải, thì không trả lời.

Thí dụ bài toán tổng tỷ (viết dưới dạng hệ phương trình bậc nhất):

a + b = 10
a/b = 2/3

Tính số nào trước? a viết trước thì tính trước phải không? Nhưng a là số bé đấy!
Dù vậy, tính số bé trước cũng là 50/50 như thường.

 

[le tin]

Theo mình suy nghĩ thì :
1/ Nếu bài tóan yêu cầu :
Câu a/.....tìm A
Câu b/.....tìm B
Thì nên làm theo thứ tự ấy , thường thì câu b/ suy ra từ câu a/
Có trường hợp bí quá(có thể không nhớ cách khác) muốn tìm A , phải có B => A
2/ Nếu bài tóan yêu cầu : tìm A , B thì cái nào trước cũng được nhưng phải ghi đáp số đúng (có nghĩa phải theo yêu cầu đề tóan)
3/Còn đề tóan TỔNG , TÍCH , trong phạm vi lớp 5 như ThuNghi giải ở #28 .
Chính bài này mới dễ bị bẫy(để lấy điểm tối đa) : đáp số đủ phải là 2 cặp
a=4 , b=6
b=6 , a= 4
Bạn bncn2 không nên bảo thủ

 

[binhminhcaonguyen2]

Theo mình suy nghĩ thì :
1/ Nếu bài tóan yêu cầu :
Câu a/.....tìm A
Câu b/.....tìm B
Thì nên làm theo thứ tự ấy , thường thì câu b/ suy ra từ câu a/
Có trường hợp bí quá(có thể không nhớ cách khác) muốn tìm A , phải có B => A
2/ Nếu bài tóan yêu cầu : tìm A , B thì cái nào trước cũng được nhưng phải ghi đáp số đúng (có nghĩa phải theo yêu cầu đề tóan)
3/Còn đề tóan TỔNG , TÍCH , trong phạm vi lớp 5 như ThuNghi giải ở #28 .
Chính bài này mới dễ bị bẫy(để lấy điểm tối đa) : đáp số đủ phải là 2 cặp
a=4 , b=6
b=6 , a= 4
Bạn bncn2 không nên bảo thủ

Thế này, giờ bmcn2 viết lại như sau (giả sử đây là bài 4 trong 5 bài kiểm tra 45'):
Bài 4
Tìm hai phân số biết tổng của chúng bằng 17/20 và hiệu của chúng bằng 7/20?
Xin hỏi, bmcn2 viết đề như vậy có sai hay không?
Nếu sai thì sai chổ nào?

3. Tôi đã hỏi: Tại sao lấy thứ tự viết trong đề để làm thứ tự giải, thì không trả lời.

Vấn đề không phải như vậy. Trong cách 1 và cách 2, tìm bé hoặc lớn trước. Nếu các em không nhớ cách tìm số bé trước mà chỉ nhớ cách tìm số lớn, thì khi tìm ra số lớn, các em sẽ viết ngay là:
12-b = 7
và =>b= 12-7
b=5.
Viết rõ để kiểm lại là :
12 + 5= 17 (tổng)
12 - 5= 7 (hiệu)

Sao mà lấy bài toán tổng tỷ để làm ví dụ so sánh trong trường hợp này được nhỉ? Một bên là tổng hiệu, một bên là tổng tỷ.

Khổ ghê cái bài hiệu tỉ tổng tỉ => số lơn số bé thì có gì bàn cải, đây còn 1 cái bẫy nữa là hai số có cũng mẫu => phải tư duy ra số lơn, bé, ghi đáp án sai mà cứ bàn.

Đáp án là 2 số cần tìm thì không sai, nhưng vì không ghi theo yêu cầu là phải ghi số bé trước nên bị cho là sai.

Toán lớp 5 không nhớ thì thuật toán tối ưu không nhớ cũng phải thôi.
Bên kia cũng có người không biết giải toán lớp 5 tính tỷ lệ thuận

Thuật toán, hay bài toán vận tải tối ưu mà dân xây dựng học cũng chỉ là dạng phương trình tương tự như cái p/t mà bmcn2 đã viết bên topic cắt sắt gì đó thui.

 

[binhminhcaonguyen2]

Một bài toán mà nhầm lẫn tùm lum, zui thiệt
Đề:
6 : 2(1 + 2) = ?
Người thứ nhất:
6 : 2(1 + 2) = ?
2(1+2) = 2 x 3 = 6
vậy ==> 6 : 2(1 + 2) = 6:6 =1
Người thứ hai:
6 : 2(1 + 2) = ?
6:2x(1+3) =3x3 =9 (đúng)
Nếu viết:
6:2(1+3) = 6:6 =1 (đúng)
Người thứ ba:
6 : 2(1 + 2) = ?
Nếu làm theo cách này thì sao:
6 : 2(1 + 2)
= 6 : 2 + 4
= 3 + 4
= 7
đầu tiên, ta bỏ dấu ngoặc trước bằng cách viết
6 : 2x1 + 2x2
Nhân chia trước, cộng trừ sau
Thế là ta có:
6 :2 + 2 x 2
= 3 + 4
= 7
Người thứ tư:
6 : 2(1 + 2) = ?
Còn đây là kết quả khác
6:2(1+2) = 62 +4) =6:2 + 6:4 = 3 + 1,5 = 4,5
Đây là một kết quả khác do lỗi không có ngoặc vuông phân định
thực ra để rõ ràng phải viết:
(6:2)(1+2)=9

bmcn2 cũng hoa mắt luôn, không biết đâu là đúng, đâu là sai.

 

[binhminhcaonguyen2]

Một bài toán mà nhầm lẫn tùm lum, zui thiệt
Đề:
6 : 2(1 + 2) = ?
Người thứ nhất:
6 : 2(1 + 2) = ?
2(1+2) = 2 x 3 = 6
vậy ==> 6 : 2(1 + 2) = 6:6 =1
Người thứ hai:
6 : 2(1 + 2) = ?
6:2x(1+3) =3x3 =9 (đúng)
Nếu viết:
6:2(1+3) = 6:6 =1 (đúng)
Người thứ ba:
6 : 2(1 + 2) = ?
Nếu làm theo cách này thì sao:
6 : 2(1 + 2)
= 6 : 2 + 4
= 3 + 4
= 7
đầu tiên, ta bỏ dấu ngoặc trước bằng cách viết
6 : 2x1 + 2x2
Nhân chia trước, cộng trừ sau
Thế là ta có:
6 :2 + 2 x 2
= 3 + 4
= 7
Người thứ tư:
6 : 2(1 + 2) = ?
Còn đây là kết quả khác
6:2(1+2) = 62 +4) =6:2 + 6:4 = 3 + 1,5 = 4,5
Đây là một kết quả khác do lỗi không có ngoặc vuông phân định
thực ra để rõ ràng phải viết:
(6:2)(1+2)=9

bmcn2 cũng hoa mắt luôn, không biết đâu là đúng, đâu là sai.

Bình tĩnh, lôi excel ra, nhập:
=6/2*(1+2)
Nhấn Enter
Result= 9
Kết luận: Người làm ra đáp số =9 là đúng.
Excel đã tính thì cấm có cãi. Giờ, mình biến nó thành 1 phương trình 1 ẩn xem sao
6 : 2(1 + 2)=9
Dấu số nào đi để nó thành phuong trình nhỉ? Thôi, dấu đại số 2 trong ngoặc đi
6 : 2(1 + a)=9
Theo các thầy, để tìm ẩn a trong p/t này thì ta có bao nhiêu cách giải?

 

[ndu96081631]

bmcn2 cũng hoa mắt luôn, không biết đâu là đúng, đâu là sai.

Mấy cái bài toán lớp 4, lớp 5 này mà cũng mang lên đây "bàn" hay sao trời?
Sao lại có chuyện KHÔNG BIẾT ĐÂU LÀ ĐÚNG, ĐÂU LÀ SAI thế chứ?

 

[PhanTuHuong]

Hôm qua phân tích bài toán sắp xếp theo thứ tự tăng dần (thuật toán nổi bọt) của Tin học lớp 10. Nhìn tư duy hướng dẫn của SGK là không ổn, có chỗ bất hợp lý nữa...

 

[binhminhcaonguyen2]

Mấy cái bài toán lớp 4, lớp 5 này mà cũng mang lên đây "bàn" hay sao trời?
Sao lại có chuyện KHÔNG BIẾT ĐÂU LÀ ĐÚNG, ĐÂU LÀ SAI thế chứ?

À, đôi khi mình cũng không biết mình là ai nữa. Thấy cái này bên một chổ khác, đọc thấy tếu tếu, mang về đây giải stress tý thui.

Hôm qua phân tích bài toán sắp xếp theo thứ tự tăng dần (thuật toán nổi bọt) của Tin học lớp 10. Nhìn tư duy hướng dẫn của SGK là không ổn, có chỗ bất hợp lý nữa...

Sách cấp 3 mà cũng có chuyện đó sao?

 

[binhminhcaonguyen2]

Bé là 12, lớn là 5, sai rành rành rồi.

Xét theo yêu cầu bắt buộc phải trả lời số bé trước, số lớn sau thì việc ghi số 12, lớn trước, 5 số bé sau là chỉ sai vì không chịu làm theo mệnh lệnh bắt phải trả lời như thế. Nhưng, ngược lại, xét theo cấu trúc bài toán:
a+b=17 (1)
a-b= 7 (2)
thì, việc ghi số 12 trước, số 5 sau (là 2 số cần phải tìm) thì không sai.
Nói riêng về môn toán, bmcn2 biết rõ mình còn phải học, dù cho có điều kiện cần và đủ đi chăng nữa, thì bmcn2 có học miệt mài riêng môn toán đến 10 năm nữa, bmcn2 vẫn không thể giỏi hơn thầy ptm0412.

 

[binhminhcaonguyen2]

Mấy cái bài toán lớp 4, lớp 5 này mà cũng mang lên đây "bàn" hay sao trời?
Sao lại có chuyện KHÔNG BIẾT ĐÂU LÀ ĐÚNG, ĐÂU LÀ SAI thế chứ?

Bàn vì vấn đề là từ lớp 1 đến lớp 5 là quãng thời gian học đường quan trọng nhất của một đời người.
Nếu ai đó đưa ra một định nghĩa đúng nhất về chức năng và nhiệm vụ của giáo dục và thiên chức của giáo viên thì bmcn2 sẽ đồng ý với bất cứ một lời giáo huấn nào của thầy ptm0412.
Trở lại vấn đề của bài toán trên violympic.vn:
Nếu đề bài chỉ ghi: Tìm hai phân số, biết tổng của chúng bằng 17/20 và hiệu của chúng bằng 7/20 ?
thì bmcn2 sẽ không đưa vấn đề lên trên này.
Bài tổng hiệu thì thầy ptm0412 đã dẫn giải rõ ràng về phương pháp giải. Cũng như hai bài
Bài tổng tỷ:
a + b = 10 (1)
a/b = 2/3 (2)
Bài tổng tích:
a+b=10 (1)
a x b=24 (2)

Xét bài tổng tỷ
Căn cứ theo (1), giới hạn điều kiện a,b >0 và a,b <10
=>a,b thuộc phạm vi của tổ hợp {1,9;2,8;3,7;4,6;5,5;6,4;7,3;8,2;9,1}
Các cặp số trong tổ hợp trên thì đều thỏa mãn (1), nhưng chỉ có duy nhất một cặp số thỏa mãn cả (1) và (2).
Vậy, cặp số 4;6 chính là 2 số cần tìm và nó được viết theo thứ tự
a=4, b=6 để thỏa mãn cả (1) và (2)
Còn bài tổng tích:
Xét cả (1) và (2), giới hạn điều kiện kép:
a,b #0 ; a,b<10 và axb =24
Dễ dàng xét trên tổ hợp thuộc phạm vi điều kiện của (1), có cặp {4;6} là 2 số cần tìm thỏa mãn cả (1) và (2)
(Nói điều kiện kép vì ở chổ (2), người ra đề có thể cho a*b=16 chẳng hạn.
Còn:
Bình tĩnh, lôi excel ra, nhập:
=6/2*(1+2)
Nhấn Enter
Result= 9
Kết luận: Người làm ra đáp số =9 là đúng.
Excel đã tính thì cấm có cãi. Giờ, mình biến nó thành 1 phương trình 1 ẩn xem sao
6 : 2(1 + 2)=9
Dấu số nào đi để nó thành phuong trình nhỉ? Thôi, dấu đại số 2 trong ngoặc đi
6 : 2(1 + a)=9
Theo các thầy, để tìm ẩn a trong p/t này thì ta có bao nhiêu cách giải?
Và với hệ p/t này thì theo thầy ptm0412, thầy sẽ giải chi tiết như thế nào?
a + b = 5 (1)
a x b = -6 (2)
thì sao?

 

[chibi]

Tôi e rằng chúng ta đang máy móc như người ra cái đề bài đã nêu.

 

[binhminhcaonguyen2]

Tôi e rằng chúng ta đang máy móc như người ra cái đề bài đã nêu.

Khó hiểu, có lẻ ý chibi muốn nói là:
Tôi e rằng chúng ta đang máy móc như người đưa lên đề bài đã nêu.
bmcn2 không phải là người ra đề bài, mà bmcn2 chỉ đưa đề bài từ bên violympic.vn qua đây thôi.
bmcn2 thường tự nghĩ "Tại sao không ai nghĩ đến vấn đề là vì sao bmcn2 phát biểu: Nếu ai đó đưa ra một định nghĩa đúng nhất về chức năng và nhiệm vụ của giáo dục và thiên chức của giáo viên thì bmcn2 sẽ đồng ý với bất cứ một lời giáo huấn nào của thầy ptm0412." ???

 

[ptm0412]

Tôi không giáo huấn ai cả, tôi muốn tranh luận và bất kỳ ai đó cứ việc chứng minh tôi sai.
Tiếc rằng chẳng có câu nào tranh luận ra hồn.
Tôi cũng không muốn bmcn phải gọi tôi là thầy, không muốn bmcn phải nghe theo "giáo huấn", vì giả sử ai đó muốn gọi tôi như thế, tôi phải xem có thuộc loại cãi chầy cãi cối không thì tôi mới nhận.

Tôi nhắc lại lần cuối (chắc là lần 11):

I. Về đề bài ở bài 1:
1. Toán lớp 5 là bài tổng hiệu.
2. Cách giải của lớp 5 là "tổng cộng hiệu chia hai" ra số lớn hoặc "tổng trừ hiệu chia hai" ra số nhỏ. Không diễn giải ra hệ phương trình kiểu đại số để có a trước b sau. Trẻ lớp 5 không biết cái đó.
3. Trẻ lớp 5 có quyền chọn cách dễ để làm. Không áp đặt.
4. Dù tính cách nào đi nữa, Ra kết quả phải ghi đúng chỗ. Chỗ để ghi kết quả đã có tên, có thể chỗ là trên dưới, trái phải, chứ không có trước sau.

II. Về cách diễn giải ra hệ phương trình đại số:
1. Lớp 5 không biết
2. Hệ phương trình bậc nhất 2 ẩn số có thể là tổng hiệu, tổng tỷ, hiệu tỷ, ...
3. Hệ số của 2 ẩn số không phải lúc nào cũng bằng 1
4. Vế phải của hệ phương trình có thể dương, âm và bằng 0.
5. Cách giải: có nhiều hơn 1 cách giải, muốn giải cách nào cũng được.
6. không dùng cách giải của lớp lớn để giải toán lớp nhỏ

III. Bài toán tổng tích:
1. Nếu cho lớp 5 giải thì phải đơn giản trong phạm vi có thể giải theo cách của Thu Nghi.
2. nếu tham số bất kỳ, đó là toán lớp 9: x² - Sx + P

Hết. Cứ chứng minh là tôi sai, đừng nhắc đi nhắc lại rằng ra đề đặt bẫy, rằng trước, sau, rằng tôi áp đặt, rằng diễn giải theo đại số là thế này, rằng theo lẽ thì tính số này trước và ghi trước (vì ghi trước ghi sau gì cũng phải ghi đúng chỗ)...

Còn muốn thảo luận về thiên chức nhiệm vụ gì gì, thì mở topic khác.

 

[PhanTuHuong]

À, đôi khi mình cũng không biết mình là ai nữa. Thấy cái này bên một chổ khác, đọc thấy tếu tếu, mang về đây giải stress tý thui.


Sách cấp 3 mà cũng có chuyện đó sao?

Bạn thử đọc bài sắp xếp giá trị theo thứ tự tăng dần xem sao? Quyển Tin học lớp 10. Tôi đọc nát óc mới hiểu ý tác giả... huống chi là trẻ ranh 15 tuổi!

 

[binhminhcaonguyen2]

3. Trẻ lớp 5 có quyền chọn cách dễ để làm. Không áp đặt.
4. Dù tính cách nào đi nữa, Ra kết quả phải ghi đúng chỗ. Chỗ để ghi kết quả đã có tên, có thể chỗ là trên dưới, trái phải, chứ không có trước sau.

Hết. Cứ chứng minh là tôi sai, đừng nhắc đi nhắc lại rằng ra đề đặt bẫy, rằng trước, sau, rằng tôi áp đặt, rằng diễn giải theo đại số là thế này, rằng theo lẽ thì tính số này trước và ghi trước (vì ghi trước ghi sau gì cũng phải ghi đúng chỗ)...

1. bmcn2 không nói ptm0412 sai. Vậy, yêu cầu bmcn2 chứng minh ptm0412 sai là điều không thể thực hiện được và phi lý.
2. Xét ở câu 3, đã nói "Không áp đặt", thế nhưng bài toán thì lại khác.
Nếu đề bài chỉ ghi: Tìm hai phân số, biết tổng của chúng bằng 17/20 và hiệu của chúng bằng 7/20 ?
thì bmcn2 sẽ không đưa vấn đề lên trên này.

 

[ptm0412]

Trẻ lên 3 - 5 tuổi vào mẫu giáo đã được học cách phân biệt hình tròn và hình vuông. Chúng đã có thể nhặt ra tấm bìa hình tròn và gắn lên bảng đúng chỗ có hình tròn. Nhặt tấm bìa hình vuông chúng đã có thể gắn lên bảng đúng chỗ có hình vuông.

Chỗ có chữ "số lớn" mà ghi số bé, thua đứa trẻ mẫu giáo, mà cãi cả tháng trời!

Dùng cách giải lớp 6 để giải toán lớp 5, mà cứ thế lập đi lập lại cả chục lần.

 

[binhminhcaonguyen2]

Phép nhân một số có 2 chữ số với một số có 2 chữ số và phép nhân một số có 3 chữ số với một số có 3 chữ số. Lưu ý:
a/ số có 2 chữ số mà bmcn2 đề cập ở đây là số có dạng 100-x (x<10) và số có 3 chữ số có dạng 1000-y (y<10).
- Với phép nhân một số có 2 chữ số với một số có 2 chữ số thì các em đặt phép tính theo cột dọc và thực hiện 2 lần nhân, 1 lần cộng mới cho ra kết quả.
- Cũng như vậy, Với phép nhân một số có 3 chữ số với một số có 3 chữ số thì các em cũng đặt phép tính theo cột dọc và thực hiện 3 lần nhân, 1 lần cộng mới cho ra kết quả.
* Đây là phương pháp giáo khoa lâu nay, khi thực hiện phép nhân theo phương pháp này, các em dễ nhầm lẫn trong các thao tác nhớ, cộng.
Nếu nói rằng, lấy máy tính ra rồi bấm, bấm... thì còn gì là thú vị nữa. Có một p/p mới thú vị và dễ dàng. Đợi xíu, để bmcn2 lấy paint ra, tạo file hình rùi post tiếp.
p/s: Tranh cãi là động lực phát triễn của xã hội.

1.Albert Einstein có lần nói với các nhà báo:

- Các ông đừng đặt vấn đề quốc tịch của tôi. Những năm còn lại của cuộc đời tôi, theo giấy tờ thì tôi là người Mỹ. Nhưng, sau khi tôi chết, nếu như những lý thuyết của tôi đề ra là đúng thì người Đức sẽ nói tôi chính gốc là người Đức. Người Pháp sẽ nói tôi là công dân quốc tế.
Nếu sau này có những chứng minh cho rằng lý thuyết của tôi đề ra còn có những thiếu sót thì người Pháp sẽ nói tôi đã từng là người Đức và người Đức sẽ nói tôi là một tên Do Thái.

2. Khi Einstein còn đang giữ vị trí giáo sư tại trường đại học, một hôm có một sinh viên đến gặp Einstein và nói rằng: ”Đề thi năm nay giống hệt đề thi năm ngoái" . “Đúng vậy” , Einstein trả lời, ”Nhưng đáp án thì không giống nhau đâu!”.
Đây đây, cóa hình đây:

Làm cái nhân một số có 3 chữ số với 1 số có 3 chữ số nữa mà chưa cài được photoshop nên hơi lâu.
Đây nữa, nhân 1 số có 3 chữ số với 1 số có 3 chữ số:

Ở bài 1, Với phép nhân một số có 2 chữ số với một số có 2 chữ số [số có 2 chữ số là số có dạng 100-x (x<10)] thì lưu ý điểm này:
- Nếu tích của 2 hiệu số bé hơn 10 thì ta phải viết số 0 trước rồi viết tích của hai hiệu số đó.
- Cũng như vậy, Với phép nhân một số có 3 chữ số với một số có 3 chữ số [ số có 3 chữ số là số là số có dạng 1000-x (x<10)] thì, nếu tích của 2 hiệu số bé hơn 100 thì ta cũng phải viết số 0 trước rồi viết tích của hai hiệu số đó.
Ví dụ:
Bài 1: Nếu 98 x 97 thì tích của 2 hiệu số là = 2 x 3, bé hơn 10, ta phải viết số 0 trước rồi viết 6.
Bài 2: Nếu 997 x 996 thì tích của 2 hiệu số là = 3x 4= 12, bé hơn 100, ta phải viết số 0 trước rồi viết 12.
Trường hợp đặc biệt 1:
90 x 90
Trong trường hợp này, khi lấy 100-20=80, nếu viết ngay 80 và viết tích của 10x10=100, ta sẽ được kết quả là 80100. Sai be sai bét luôn. Với trường hợp đặc biệt này, xóa bỏ con số 0 của hiệu 100-20 rồi viết tích của 10x10.
Trường hợp đặc biệt 2:
990 x 990
Trường hợp này thì không tương tự như Trường hợp đặc biệt 1, vẫn thực hiện thông thường.

 

[binhminhcaonguyen2]

Trẻ lên 3 - 5 tuổi vào mẫu giáo đã được học cách phân biệt hình tròn và hình vuông. Chúng đã có thể nhặt ra tấm bìa hình tròn và gắn lên bảng đúng chỗ có hình tròn. Nhặt tấm bìa hình vuông chúng đã có thể gắn lên bảng đúng chỗ có hình vuông.

Chỗ có chữ "số lớn" mà ghi số bé, thua đứa trẻ mẫu giáo, mà cãi cả tháng trời!

Dùng cách giải lớp 6 để giải toán lớp 5, mà cứ thế lập đi lập lại cả chục lần.

bmcn2 bẻ vụng bài toán tổng hiệu này ra, đưa nó về dạng tổng-hiệu số nguyên chứ không phải phân số để dạy cho các cháu lớp 3. Khi bẻ vụng nó ra, thì tạo được 1 seri bài nho nhỏ. Kết thúc là bài tổng hiệu.

Dưới đây chính là seri của nó. Xin mời các bạn cho ý kiến:
Bài 1:
a/ Viết các số từ 0 đến 20?
b/ Có bao nhiêu số chữ số đã được dùng để viết các số từ 0 đến 20?
c/ Tìm 2 số mà tổng của nó bằng 11?
d/ Có bao nhiêu cặp số mà tổng của nó bằng 11?
Bài 2:
a/ Viết các số từ 0 đến 20?
b/ Tìm 2 số mà hiệu của nó bằng 7?
c/ Có bao nhiêu cặp số mà hiệu của nó bằng 7?
Bài 3:
a/ Chọn ra tất cả các cặp số mà tổng của nó bằng 11?
b/ Có tất cả bao nhiêu cặp số mà tổng của nó bằng 11?
c/ Trong dãy số từ 0 đến 20, chọn ra 2 hoặc 3 cặp số mà hiệu của nó bằng 7?


Tuy trẻ lớp 5 không biết cái hệ phương trình kiểu đại số để có a trước b sau; nhưng, trẻ lớp 3 "nhầm lẫn" ở câu b, bài 1.