Hàm đếm số vòng cuộn vải (1 người xem)

Liên hệ QC

Người dùng đang xem chủ đề này

hoangtung9x

Thành viên mới
Tham gia
22/12/08
Bài viết
3
Được thích
0
Xin chào mọi người mình là mem mới.
Các bác cho em hỏi hàm đếm số vòng của cuộn vải.
VD: cuộn vải cuốn quanh miếng gỗ có đường kính 10cm. Chiều dày của vải là 2mm. Khi đo đường kính của cuộn vải là 80cm.
Các bác chỉ em hàm để tính chiều dài cuộn vải. em xin cảm ơn
 
Lần chỉnh sửa cuối:
Vẽ 2 đường tròn đồng tâm mà tính thôi;
Còn chuyện chiều dày vải lúc chưa cuộn khác với trong cuộn lại là 1 chuyện cần tính đến lực quấn/cuộn nữa.
 
Đính chính lại. các bác tính giúp e chiều dài cuộn vải, trong điều kiện lý tưởng. các lớp đều nhau, lực quấn ko đổi. và chiều dày tấm vải khi quấn ko thay đổi.
Trong excel thì em làm đc mà nó dài. nên mong các cao nhân chỉ e làm trong VBA hay j đó cho nhanh.
e xin cảm ơn
 
Tốt nhất đem cân trục vải lên & tính sẽ ra;
Từ đó tạo barem cho 2 mùa mưa nắng.
 
làm vậy thì e làm đc. Căn bản là muốn làm công thức nhập đó bác.
 
Công thức mình đưa ra thế này bạn xem thử :). Gọi n là số vòng quấn, khi đó ta lập phương trình :
n*(D + n*d)=8000.
Trong đó:
D =100 (mm) đường kính khúc gỗ.
d= 2(mm) tạp gọi là công sai ( chính là độ dày của vải).
Giải hệ trên bạn sẽ tìm được nghiệm n. Bạn thử thiết lập code xem sao :-)
 
Để tính thì fải xài tích fân; Nhưng sai số vẫn có do độ dày vải trong cuộn tùy thuộc vô vài iếu tố như
Độ ẩm môi trường;
Điện áp mô tơ quấn cuộn trong giờ thấp & cao điểm
Thời gian làm việc của mô tơ ở giữa hay cuối ca hoặc đầu ca;
Nhiệt độ môi trường ca 1 khác, ca 3 khác

Các iếu tố khác chi fối nữa, như ma sát bạc đạn, ống lót hay vòng bi, gối đỡ . . .

Tựu chung đem cân là thượng sách
Xuất nhập cũng theo cân tuốt luôn!

Những mặt hàng khác cùng loại dạng cuộn người ta cũng nhập/xuất theo khối lượng mà.
 
Để tính thì fải xài tích fân; Nhưng sai số vẫn có do độ dày vải trong cuộn tùy thuộc vô vài iếu tố như
Độ ẩm môi trường;
Điện áp mô tơ quấn cuộn trong giờ thấp & cao điểm
Thời gian làm việc của mô tơ ở giữa hay cuối ca hoặc đầu ca;
Nhiệt độ môi trường ca 1 khác, ca 3 khác

Các iếu tố khác chi fối nữa, như ma sát bạc đạn, ống lót hay vòng bi, gối đỡ . . .

Tựu chung đem cân là thượng sách
Xuất nhập cũng theo cân tuốt luôn!

Những mặt hàng khác cùng loại dạng cuộn người ta cũng nhập/xuất theo khối lượng mà.
Tôi không thể hình dung được bài này tính bằng tích phân như thế nào
 
Xin chào mọi người mình là mem mới.
Các bác cho em hỏi hàm đếm số vòng của cuộn vải.
VD: cuộn vải cuốn quanh miếng gỗ có đường kính 10cm. Chiều dày của vải là 2mm. Khi đo đường kính của cuộn vải là 80cm.
Các bác chỉ em hàm để tính chiều dài cuộn vải. em xin cảm ơn
Gọi u1 là bán kính vòng trong=10/2=0.05m
Gọi un là bán kính vòng ngoài=80/2=0.4m
Theo công thức cấp số cộng ta có: un=u1+(n-1)d=>n=(un-u1)/d +1=18.5 vòng
Với d là công sai độ dày của tấm vải 2mm, n là số vòng vải.
Chu vi của mỗi vòng được tính: CV=2PI*u
Vậy chiều dài của cuộn vải (18.5vòng) được tính như sau:
L=CV1+CV2+...+CVn=2PI*(u1+u2+...+un)=PI*n(u1+un)=26,1537m
Với Excel bạn có thể tính chiều dài của cuộn vải như sau:
L=PI*(u1+un)*((un-u1)/d +1)
 
Lần chỉnh sửa cuối:
Tính rợ:
Do là đường kính cuộn; Di là đường kính lõi; t là độ dày
Số lớp = (Do - Di) / 2t
Chiều dài trung bình của một lớp = Pi * (Do+Di) / 2
L = Số lớp * Chiều dài trung bình
= Pi(Do+Di)(Do-Di)/(4t)
= Pi* (Do^2 - Di^2)/t/4
 
Lười mần con toán tích phân quá. Nhưng thấy cái dạng bậc 2 (bình phương) và con số 4 thì chắc toán tích phân cũng ra đại khái vậy.
 
Tính rợ:
Do là đường kính cuộn; Di là đường kính lõi; t là độ dày
Số lớp = (Do - Di) / 2t
Chiều dài trung bình của một lớp = Pi * (Do+Di) / 2
L = Số lớp * Chiều dài trung bình
= Pi(Do+Di)(Do-Di)/(4t)
= Pi* (Do^2 - Di^2)/t/4
Công thức tính theo độ dày hơi phiêu lưu, độ dày lệch 1/10 ly là sai vài chục met
Lười mần con toán tích phân quá. Nhưng thấy cái dạng bậc 2 (bình phương) và con số 4 thì chắc toán tích phân cũng ra đại khái vậy.
Bài toán nầy tính bằng tích phân không phải dể ăn
 
Các bác cho em hỏi hàm đếm số vòng của cuộn vải.
VD: cuộn vải cuốn quanh miếng gỗ có đường kính 10cm. Chiều dày của vải là 2mm. Khi đo đường kính của cuộn vải là 80cm.
Có tính tới khoảng cách giữa các lớp vải (quấn chặt hay lỏng) không bạn?
 
Giữa 3 loại sản fẩm dạng cuộn này (Giấy, Cát tông, Vải & thép lá dạng cuộn), thì tính cách nào cũng gây sai số nhiều nhất là vải.

Nếu có thép thanh dạng cuộn (O06 hay O08, O12,. . . ) thì cuộn vải sẽ sai ít hơn bọn này!
 
Nếu trong điều kiện hoàn hảo, có thể tính như sau:
D1 là đường kính cuộn vải (80cm=800mm), D2 là đường kính miếng gỗ (10cm=100mm)
N là số lớp vải, M là độ dày của vải
Số lớp vải N=(D1-D2)/2/M=(800-100)/2/2=175
Vì độ dày lớp vải 2mm, nên đường kính của mỗi lớp vải sẽ giảm đi 2*M =4
Chu vi lớp vải 1 (ngoài cùng) : CV1=D1*Pi
Chu vi lớp vải 2: CV2=(D1-4)*Pi
Chu vi lớp vải 3: CV3=(D1-8)*Pi
Chu vi lớp vải 4: CV4=(D1-12)*Pi
……………………
Chu vi lớp vải cuối cùng: CVN=(D1-(N-1)*4)*Pi
Chiều dài cuộn vải
S=CV1+CV2+CV3+CV4+….CVN
S= D1.Pi+ (D1-4).Pi+(D1-8).Pi+(D1-12).Pi+…+(D1-696)*Pi
S=Pi*(N*D1-(4+8+12+…+696))
S =Pi*(175*800-174/2*(8+173*4))= 248,500mm=248.5m
Công thức tổng quát: S =PI*(N*D1-(N-1)/2*(2*2*M+(N-2)*2*M))
 
Nếu trong điều kiện hoàn hảo, có thể tính như sau:
D1 là đường kính cuộn vải (80cm=800mm), D2 là đường kính miếng gỗ (10cm=100mm)
N là số lớp vải, M là độ dày của vải
Số lớp vải N=(D1-D2)/2/M=(800-100)/2/2=175
Vì độ dày lớp vải 2mm, nên đường kính của mỗi lớp vải sẽ giảm đi 2*M =4
Chu vi lớp vải 1 (ngoài cùng) : CV1=D1*Pi

Nói chuyện hoàn hảo mà tính như vậy là sai rồi. Con toán đó là chu vi BÊN NGOÀI. Lớp vải này khá dày (2mm) cho nên tính chu vi bên ngoài sẽ có sai số cao. Điều kiện GẦN hoàn hảo nhất là chu vi theo giữa lớp vải (1mm)
Gọi D0 (D zê rô) là đường kính cái lõi
Đường kính vòng quấn đầu tiên là D1 = D0 + t
Vòng thứ 2 D2 = D1 + 2t
Vòng thứ 3 D3 = D2 + 2t
Công thức liên tục:
Di = D(i-1) + 2t
Công thức tổng quát:
Dn = D0 + (2n - 1)*t : với n >= 1[/QUOTE]
 
Nói chuyện hoàn hảo mà tính như vậy là sai rồi. Con toán đó là chu vi BÊN NGOÀI. Lớp vải này khá dày (2mm) cho nên tính chu vi bên ngoài sẽ có sai số cao. Điều kiện GẦN hoàn hảo nhất là chu vi theo giữa lớp vải (1mm)
Gọi D0 (D zê rô) là đường kính cái lõi
Đường kính vòng quấn đầu tiên là D1 = D0 + t
Vòng thứ 2 D2 = D1 + 2t
Vòng thứ 3 D3 = D2 + 2t
Công thức liên tục:
Di = D(i-1) + 2t
Công thức tổng quát:
Dn = D0 + (2n - 1)*t : với n >= 1
[/QUOTE]
Chưa hiểu sai chỗ nào, Chu vi của hình tròn chính là chiều dài của đường thẳng được cắt bởi đường tròn , độ dày của lớp vải không ảnh hưởng tới chiều dài của lớp vải.
Hoàn hảo theo như đề bài của bạn chủ thread này nói "Đính chính lại. các bác tính giúp e chiều dài cuộn vải, trong điều kiện lý tưởng. các lớp đều nhau, lực quấn ko đổi. và chiều dày tấm vải khi quấn ko thay đổi."
 
Vẽ một vòng quấn lên giấy rồi xem đường kính D0, D0 + t, và D0 + 2t khác nhau thế nào.
 
Vẽ một vòng quấn lên giấy rồi xem đường kính D0, D0 + t, và D0 + 2t khác nhau thế nào.
Thực tế thôi, lấy cọng dây bất kì rồi đo chiều dài, sau đó nối cọng dây đó thành hình tròn đo đường kính rồi tính chu vi Pi*D xem nó bằng chiều dài cọng dây không?
Trong bài tôi có nói Vì độ dày lớp vải 2mm, nên đường kính của mỗi lớp vải sẽ giảm đi 2*M =4, tức là nếu tính từ vòng tròn ngoài thì các vòng tròn còn lại sẽ là D-4*n (n>=1), nếu tính từ đường tròn lõi thì đường kính các đường tròn còn lại sẽ là D1+n*4 (n>=1). Tính chiều dài cua hình tròn thì tức là tính chu vi hình tròn đó D*Pi, trong D không không phải là chiều dài hình tròn.
Bạn nói là độ dày làm có sai số cao , hãy đưa ra ví dụ thực tế xem nào? cọng dây dày 2mm dài 100mm và cọng dây dài 10mm dài 100mm khi nối thành hình tròn thì đường kính khác nhau???
 
Thực tế thôi, lấy cọng dây bất kì rồi đo chiều dài, sau đó nối cọng dây đó thành hình tròn đo đường kính rồi tính chu vi Pi*D xem nó bằng chiều dài cọng dây không?

Đã vẽ ra giấy và so sánh chưa? Hãy trả lời: D0 là gì, D0 + t là gì và D0 + 2t là gì?
 
Đã vẽ ra giấy và so sánh chưa? Hãy trả lời: D0 là gì, D0 + t là gì và D0 + 2t là gì?
Nói chuyện lịch sự quá, giống như quan và lính ???
Vậy nãy có đọc hết bài tôi chưa mà đưa ra kết luận sai vậy, kết luận người khác sai thì hãy đưa ra lập luận chứng minh đi, nói tôi sai mà đưa ra cách tính chiều dài mà chỉ dựa vào đường kính thì đủ hiểu rồi., chắc cũng chẳng hiểu chu vi là chiều dai của lớp vải??
Dừng thôi bạn ạ, nói nữa chẳng tới đâu đâu!!!
 
Cầm một mảnh xốp dầy, cuốn lại. Sẽ thấy khi cạnh mặt trong chạm nhau thì cạnh mặt ngoài vẫn chưa chạm.
Nếu muốn dùng ví dụ sợi dây thì dùng thử một sợi dây thừng lớn, cắt mặt thật phẳng. Lúc quấn nó lên 1 ống tròn thì đường kính bên ngoài có tin cậy được không?

Người có học qua cơ học đều biết, khi cuốn cong thì phần ngoài bị giãn ra và phần trong bị ép lại. Chỉ có phần khoảng giữa (*) là thể hiện gần nhất với độ dài ban đầu.

(*) thực ra, theo cơ khí, cái tỷ lệ ở giữa còn tuỳ theo vật liệu. Hầu hết các loại vật liệu cứng có khả năng giãn nhiều hơn ép, cho ra tỷ lệ gần phần trong hơn. Ngược lại các vật liệu mềm ép dễ hơn giãn, và tỷ lệ gần phần ngoài hơn.
 
Thực tế thôi, lấy cọng dây bất kì rồi đo chiều dài, sau đó nối cọng dây đó thành hình tròn đo đường kính rồi tính chu vi Pi*D xem nó bằng chiều dài cọng dây không?
Trong bài tôi có nói Vì độ dày lớp vải 2mm, nên đường kính của mỗi lớp vải sẽ giảm đi 2*M =4, tức là nếu tính từ vòng tròn ngoài thì các vòng tròn còn lại sẽ là D-4*n (n>=1), nếu tính từ đường tròn lõi thì đường kính các đường tròn còn lại sẽ là D1+n*4 (n>=1). Tính chiều dài cua hình tròn thì tức là tính chu vi hình tròn đó D*Pi, trong D không không phải là chiều dài hình tròn.
Bạn nói là độ dày làm có sai số cao , hãy đưa ra ví dụ thực tế xem nào? cọng dây dày 2mm dài 100mm và cọng dây dài 10mm dài 100mm khi nối thành hình tròn thì đường kính khác nhau???
Bạn có nghe các khái niệm: Đường kính trong, đường kính ngoài, độ dày thành ống chưa?
Nếu muốn nói thực tế thì bạn thử nối một đoạn dây có chiều dài nhỏ hơn hai lần đường kính tiết diện xem có được không. Ví dụ đoạn dây có đường kính tiết diện là 10mm và dài 10mm, so với đoạn dây có đường kính tiết diện 1mm và dài 10mm.
 
Bạn có nghe các khái niệm: Đường kính trong, đường kính ngoài, độ dày thành ống chưa?
Nếu muốn nói thực tế thì bạn thử nối một đoạn dây có chiều dài nhỏ hơn hai lần đường kính tiết diện xem có được không. Ví dụ đoạn dây có đường kính tiết diện là 10mm và dài 10mm, so với đoạn dây có đường kính tiết diện 1mm và dài 10mm.
Vậy bạn cho tôi hỏi tính chiều dài đoạn đây thì dùng đường kính trong hay đường kính ngoài, nếu dùng đường kính trong thì độ dày cọng dây có ảnh hưởng???
 
Vậy bạn cho tôi hỏi tính chiều dài đoạn đây thì dùng đường kính trong hay đường kính ngoài, nếu dùng đường kính trong thì độ dày cọng dây có ảnh hưởng???
Về hình học, đoạn dây là hình trụ tròn, chỉ có đường kính (đáy) và chiều cao chứ không có đường kính trong hay ngoài.
 
Về hình học, đoạn dây là hình trụ tròn, chỉ có đường kính (đáy) và chiều cao chứ không có đường kính trong hay ngoài.
Vậy do tôi nghĩ khác, ví dụ cọng dây dài 100mm, dày 5mm, khi nối thành hình tròn thì đường kính để tính chiều dài của đoạn dây là 100/Pi chứ không phải là 100/Pi+5mm, nên độ dày cọng dây sẽ không ảnh hưởng tới chiều dài, vì là điều kiện hoàn hảo nên các yêu tố lực, co giãn...không ảnh hưởng, nếu không mọi cách tính chỉ là ước lượng, cám ơn đã chia sẽ!!!
 
Vậy do tôi nghĩ khác, ví dụ cọng dây dài 100mm, dày 5mm, khi nối thành hình tròn thì đường kính để tính chiều dài của đoạn dây là 100/Pi chứ không phải là 100/Pi+5mm, nên độ dày cọng dây sẽ không ảnh hưởng tới chiều dài, vì là điều kiện hoàn hảo nên các yêu tố lực, co giãn...không ảnh hưởng, nếu không mọi cách tính chỉ là ước lượng, cám ơn đã chia sẽ!!!
Điều kiện hoàn hảo phải hiểu là độ co, dãn tại tất cả các điểm dọc chiều dài đoạn dây là như nhau. Đường kính trong luôn nhỏ hơn đường kính ngoài mà các đường sinh của hình trụ tròn là bằng nhau nên hiện tượng co dãn là chắc chắn có.
 
Vậy bạn cho tôi hỏi tính chiều dài đoạn đây thì dùng đường kính trong hay đường kính ngoài, nếu dùng đường kính trong thì độ dày cọng dây có ảnh hưởng???

Nếu cọng dây lớn đủ thì muốn cuộn lại thành một vòng tròn khép kín thì bắt buộc phải vạt đầu hơi xéo 1 chút. Cắt đầu thẳng chắc chắn sẽ bị hở. Cái chỗ xéo ấy chính là sai số giữa đường kính ngoài và đường kính trong của hình vành khuyên

Muón thử cọng dây thì như vầy:
Dùng một mảnh xốp dầy, cuốn lại thành hình tròn.
Dung một sợi chỉ, cuốn qaunh cuộn kia, và đánh dấu cho chính xác.
Mở cuộn xốp ra, đo lại sẽ thấy mảnh chỉ dài hơn miếng xốp một chút.
 
Điều kiện hoàn hảo phải hiểu là độ co, dãn tại tất cả các điểm dọc chiều dài đoạn dây là như nhau. Đường kính trong luôn nhỏ hơn đường kính ngoài mà các đường sinh của hình trụ tròn là bằng nhau nên hiện tượng co dãn là chắc chắn có.

Điều kiện lý tưởng là ta có thể giả sử bên co cân bằng bên giãn, mỗi bên gánh 1/2 để có thể chuyển dạng dài thành cong. Giả sử này cho phép ta dùng đường kính trung bình.

Cái đèn Trung Thu xếp là ví dụ điển hình của trường hợp cực ngoài. Nếu chiếc đèn xếp thật đúng thì chu vi nó sẽ bằng chiều dài tờ giấy ban đầu. Nhưng đó là vì trước khi uốn cong, người ta đã xếp dợn tờ giấy theo chiều ngang (chiều đứng dùng để xếp, không tính ở đây). Đó chính là trường hợp phần trong gánh tất cả các phần nhún và phần ngoài không cần giãn ra.
 
Rất mong mọi người giành thời gian tìm ra những giải pháp để giải đáp cho bài toán này hơn là tranh luận không liên quan đến đề tài.
 
Thử tính xem sao:
Gọi d1 là đường kính trong,dn là đường kính ngoài cùng,l là độ dày của vải
Số vòng được tính n=(dn-d1)/2l=175 vòng.
Chu vi mỗi vòng CV=D*pi
L=CV1+CV2+...+CVn=pi*(d1+...+dn)=pi*n*(d1+dn)/2=247.4 m
chủ thớt kiểm tra thử xem, đúng sai như thế nào?
 
Lập luận đơn giản hơn
Gọi R1 là bán kính ống cuộn, Rn là bán kính vòng ngoài, d là dộ dày của vải
Diện tích tiết diện phần vải (không tính ống cuộn) = pi*(Rn^2 - R1^2)
Chiều dài của vải = pi*(Rn^2 - R1^2)/d
 
Có 2 cách giải:
A. Tính nhẩm:
Độ dày cuộn vải tính từ lõi: 40 cm - 5cm = 35 cm.
Mỗi vòng có độ dày 0,2 cm => số vòng của cuộn vải: 35/0.2 = 175 vòng.
Chiều dài cuộn vải: = pi*(40+5)*175 =24.740,04 cm

B. Tính theo công thức: L = (B² - C²) * pi/4 / T
B: Đường kính cuộn vải: 80cm
C: Đường kính lõi: 10 cm
T: độ dày của tấm vải: 0.2 cm
L=(80² - 10²) * pi/4 / 0,2= 24.740,04 cm
 
Lần chỉnh sửa cuối:
Em có sưu tầm được file này, nhưng cách tính ra sai số khác với công thức của các bác và các trang tính online

Kết quả của các bác (Công thức) và các trang tính online đều ra là: 518.36... gì gì đó

Nhưng VBA của file này lại tính ra: 518.72

Các bác xem giúp xem VBA này sai ở đâu và sửa lại giùm em với ạ

B
200​
mm
c
20​
mm
t
0.06​
mm
L518.36M
 

File đính kèm

Lần chỉnh sửa cuối:
Sao ta không đem cuộn vải đó rọc 1 nhát theo đường sinh hình trụ nhỉ;
Khi rọc như vậy ta sẽ có 350 xấp vải & chịu khó tính chiều dài từng xấp thôi (?)
 
Đường kính gỗ 10cm=100mm. Chiều dài quận vải là =2π(100+0)+2π(100+2)+...+2π(100+2n) Với n=0,1,2...
Đường kinh 800. Tính 100+2n=800/2. Tính ra n=150. Công thức tính số vòng n=((x/2)-100)/2. Áp vào và lấy sách lớp 6 ra đọc lại sẽ có đáp án
 
Em có sưu tầm được file này, nhưng cách tính ra sai số khác với công thức của các bác và các trang tính online

Kết quả của các bác (Công thức) và các trang tính online đều ra là: 518.36... gì gì đó

Nhưng VBA của file này lại tính ra: 518.72

Các bác xem giúp xem VBA này sai ở đâu và sửa lại giùm em với ạ

B
200​
mm
c
20​
mm
t
0.06​
mm
L518.36M
Có lẽ là do số đo đường kính của vòng đầu tiên ngoài cùng
Sửa dòng trên thành dòng dưới xem sao.
Mã:
'R = Val(txtOut.Text)
 R = Val(txtOut.Text) - Val(txtThick)
 
Có lẽ là do số đo đường kính của vòng đầu tiên ngoài cùng
Sửa dòng trên thành dòng dưới xem sao.
Mã:
'R = Val(txtOut.Text)
 R = Val(txtOut.Text) - Val(txtThick)
Em sửa rồi thì kết quả VBA: L=518.37109375
Mà công thức: L=518.362787842316

Kết quả vẫn chưa khớp ạ,
 
Có 2 cách giải:
A. Tính nhẩm:
Độ dày cuộn vải tính từ lõi: 40 cm - 5cm = 35 cm.
Mỗi vòng có độ dày 0,2 cm => số vòng của cuộn vải: 35/0.2 = 175 vòng.
Chiều dài cuộn vải: = pi*(40+5)*175 =24.740,04 cm

B. Tính theo công thức: L = (B² - C²) * pi/4 / T
B: Đường kính cuộn vải: 80cm
C: Đường kính lõi: 10 cm
T: độ dày của tấm vải: 0.2 cm
L=(80² - 10²) * pi/4 / 0,2= 24.740,04 cm
2 cách giải?
2 công thức trên là một (triển khai ra sẽ thấy). Cách tính thứ nhất trông có vẻ đơn giản hơn (tính nhẩm? tính được con toán nhân với Pi thì đầu óc cũng hơn người) bởi vì nó chia con toán ra làm 3 lần tính. Người đưa ra "cách tính thứ nhất" chỉ cố tình mà mắt thiên hạ.

Nếu tính bằng VBA thì tính theo tích phân bằng cách cộng tất cả chu vi các vòng quấn. Vòng quấn thứ i sẽ có bán kính bằng bán kính vòng i-1 cộng thêm độ dày.
SIGMA{ f(x)dx } = SIGMA(ri=r1:r2) { ri*2*Pi }
ri = r(i-1) + t
Con toán tích phân đương nhiên là dùng vòng lặp.
 

Bài viết mới nhất

Back
Top Bottom