Excel, VBA và Tiền (1 người xem)

[tam888]

Nói về kiếm tiền bằng Excel, vba thì đúng là chỉ kiếm bằng đam mê trừ cty chuyên nghiệp về nó.
Tôi cũng tự hào là người Viêt Nam nhưng kiếm $ bằng món này đấy (atoolspro.com). Tôi đã từng mong muốn kiếm tiền hay sống bằng đam me như các cầu thủ bóng đá nhưng không phải dễ đâu. Khi bạn vui, có kinh nghiệm bạn dễ dàng share và cảm nhận những lời khen của nhiều người và bạn sẽ rất phấn khích. Khi bạn kiếm sèng thì nó sẽ được cân đo đong đếm kỹ lắm. Nếu bạn không có mục tiêu rõ ràng và lâu dài thì bạn sẽ phải đối mặt với tâm lý, thời gian, sức khoẻ, mục tiêu đặt ra và bạn phải giải quyết vấn đề đó đôi khi nhiều hơn cả code. Nên muốn vui và kinh doanh chuyên nghiệm về excel, vba hoặc một lĩnh vực nào đó thì phải có chuẩn bị rất kỹ về tinh thần, trinhf độ.
Tiền - Bạc. Những gì bạn có tâm chia sẻ từ quá khứ đến hiện tại người ta sẽ đánh đồng bạn đang muốn kiếm sèng mà thôi. Dù muốn hay không bạn sẽ gặp những điều đó khi muốn lấy tiền tử công sức của mình dù nó là rất chính đáng.
Nếu ai thự sự quan tâm và mong muống “sống bằng excel” tôi có thể chia sẻ!

Đúng thế, con đường kiếm tiền nào bằng tiền sạch cũng gian khó gian truân, thế mới cần anh em chia sẻ
Chia sẻ chỉ giúp người giúp ta..
Bác tiếp tục chia sẻ nhưng kinh ngiệm kiếm tiền đam mê về Tin học nói chung và Excel nói riêng, thông qua GPE này nữa thì càng hay
Mọi chia sẻ từ thành công hay thất bài đều là bài học không bao giờ thừa cho những người muốn sống bằng đam mê

 

[be_09]

Nhiều cách thì đúng rồi - nhưng các cách đó thì hỏi ở diễn đàn khác chuyên nghiệp hơn. Còn ở đây ta bàn cho diễn đàn này, diễn đàn Excel - sao phải né tránh đề cấp cách khác làm chi.

Tôi nêu vấn đề ở bài 15 cũng có lý do của nó. Khi nói đến tiền thì có nhiều thành viên cân đo đong đếm rất kỹ, cụ thể:
Trước đây có một số thành viên nhờ tôi thiết kế nhiều loại biểu mẫu theo quy định trên Excel, tôi có nói bạn cứ tự tính nếu bạn tự thiết kế với số lượng biểu mẫu đó hết bao nhiêu ngày, thay gì bạn làm thì tôi thiết kế và sẽ làm giúp thay bạn còn code thì tôi giúp không công và phải trả công cho tôi theo mức lương tôi đang thực lĩnh là 300k/ngày (coi như tôi làm công ăn lương) .

Tuy nhiên, khi nói đến tính công thì hầu như mọi người đều chạy (họ chỉ muốn làm giúp không công). Như thế đấy, bỏ công sức ra để tính công đã khó rồi chứ nói chi đến chuyện bán sản phẩm để lấy tiền.

 

[anhtuanle123]

mình có chút chia sẻ với bác chủ thớt nè ^^
bác có vẻ rất muốn được nghe mọi người chia sẻ để tìm hướng đi trong công việc , nhưng trước hết bác phải chia sẻ trước về bản thân ,
ví dụ như bác bao tuổi ? có nền tảng học hành như nào ? hiện tại làm nghề gì hay vẫn là sinh viên ? đến với Excel lâu chưa ? mong muốn tương lai kiếm được tiền từ Excel hay chỉ đến mức coi Excel là công cụ hỗ trợ cho công việc của mình ? hay chỉ học cho vui thấy mọi người làm rùi bắt chước làm theo ? hay muốn chuyển đổi nghề nghiệp ? tùy theo cấp độ bác sẽ sẽ nhận đc tư vấn tương xứng ^^
còn hiện tại đọc sơ thông tin về bác thì thấy hơi mù mờ nên ko bít tư vấn gì luôn !

 

[tam888]

mình có chút chia sẻ với bác chủ thớt nè ^^
bác có vẻ rất muốn được nghe mọi người chia sẻ để tìm hướng đi trong công việc , nhưng trước hết bác phải chia sẻ trước về bản thân ,
ví dụ như bác bao tuổi ? có nền tảng học hành như nào ? hiện tại làm nghề gì hay vẫn là sinh viên ? đến với Excel lâu chưa ? mong muốn tương lai kiếm được tiền từ Excel hay chỉ đến mức coi Excel là công cụ hỗ trợ cho công việc của mình ? hay chỉ học cho vui thấy mọi người làm rùi bắt chước làm theo ? hay muốn chuyển đổi nghề nghiệp ? tùy theo cấp độ bác sẽ sẽ nhận đc tư vấn tương xứng ^^
còn hiện tại đọc sơ thông tin về bác thì thấy hơi mù mờ nên ko bít tư vấn gì luôn !

Không hẳn chia sẻ cho mình tôi,
Nếu cho mình tôi thì tôi đã nhắn tin , email hỏi thăm
Mà ở đây là topic bàn luận chung cho mọi người, mọi thành viên, không giới hạn cá nhân nào

 

[anhtuanle123]

cả chiếc máy tính mà chỉ xét vấn đề kiếm tiền bằng VBA của excel thì nó hơi hẹp ,
nhưng theo quan điểm của mình thì cách tiếp cận của bác giống như chỉ coi nó là 1 công cụ lao động thôi ,
mà kiếm tiền thì lại tùy vào cung cầu thị trường , tùy vào chất lượng sản phẩm mà mình cung cấp !
theo nguyên tắc kinh tế thì sản phẩm của bác nếu hàm lượng chất xám ko cao , ai cũng làm đc thì phải lấy số lượng bù chất lượng , ví dụ 1 tháng phải tính toán sản xuất ra bao nhiêu cái macro để phục vụ khách hàng chẳng hạn , rồi mọi người cần bảo trì hay nâng cấp cũng phải phục vụ tận răng thì mới có cơ may kiếm đc tiền ,nhưng hơi cực ^^
còn nếu sản phẩm của bác vượt trội , tinh túy thì khỏi lo lắng , khách hàng sẽ tự tìm bác , phần mềm của bác cũng giống như cái máy in tiền vậy , cứ thế mà chạy thôi !^^
nhìn chung là kiếm đc , nhưng phải xem mình đầu tư bao nhiêu thời gian , công sức , trí tuệ cho nó nữa ^^
còn niềm đam mê mình nghĩ chỉ là nhất thời thôi à !

 

[SA_DQ]

Mình đang sống bằng lương hưu' Còn Excel là cách để giải trí đầu óc & cần giết tời gian.
Bỡi vạy 1 số bạn đã & sẽ thấy mình từ thượng vàng hạ cám đều mần tuốt, hễ có thời gian
Mà thời gian thì mình rất ư là dư giã.

Lời khuyên của mình cho các bạn cần hỏi vấn đề nào đó trên DĐ này: Đó là các ngày nghỉ nên giành hỏi vấn đề "nhớn" 1 chút

Chúc Noen vui vẻ & hạnh phúc đến tất cả các bạn!

 

[batman1]

Trước đây có một số thành viên nhờ tôi thiết kế nhiều loại biểu mẫu theo quy định trên Excel, tôi có nói bạn cứ tự tính nếu bạn tự thiết kế với số lượng biểu mẫu đó hết bao nhiêu ngày, thay gì bạn làm thì tôi thiết kế và sẽ làm giúp thay bạn còn code thì tôi giúp không công và phải trả công cho tôi theo mức lương tôi đang thực lĩnh là 300k/ngày (coi như tôi làm công ăn lương) .
Tuy nhiên, khi nói đến tính công thì hầu như mọi người đều chạy (họ chỉ muốn làm giúp không công). Như thế đấy, bỏ công sức ra để tính công đã khó rồi chứ nói chi đến chuyện bán sản phẩm để lấy tiền.

Nếu họ muốn đặt hàng thì chuyện trả tiền là dĩ nhiên và họ đã chấp nhận. Lúc đó chỉ còn việc thống nhất về mức trả. Nếu mức vừa phải thì họ sẽ chấp nhận. Nhưng nếu họ đánh giá là túi tiền của họ hạn hẹp thì họ có thể từ chối. Họ có quyền đó, và không ai có thể trách họ. Họ từ chối không hẳn là vì mình "đòi" nhiều, vì giá thị trường nó là thế. Họ từ chối vì túi tiền của họ hạn hẹp. Giá 1 bát phở không là cao nhưng không phải túi tiền ai cũng cho phép sáng nào cũng phở.

Còn nếu người ta chỉ nhờ thì có nghĩa là người ta không dự định trả. Nếu lúc đó mình định giá mà họ chạy thì không thể trách họ được. Vì lý do nào đó mà họ chỉ muốn xin miễn phí. Họ có quyền đó. Còn mình có quyền từ chối làm không công. Không ai trách được ai. Họ nhờ không công thì mình không thể ra giá được. Mình chỉ có thể từ chối. Thế thôi.

Tôi tham gia cả diễn đàn ngoài Việt Nam. Tôi từng đọc nhiều "đơn đặt hàng" kiểu: "Tôi có vấn đề thế này, tôi có khả năng trả tới ... Những ai quan tâm thì gửi tin nhắn vào email ...". Không bao giờ tôi tham gia, không bao giờ tôi gửi tin nhắn. Tất nhiên người ta muốn nhiều người "dự thầu", quyền của họ. Nhưng tôi không thích "thi thố". Còn một loại khác thì họ không đăng "đơn đặt hàng" trên diễn đàn. Họ thường là những người hay vào diễn đàn, biết rõ ai khả năng thế nào. Lúc đó họ gửi tin nhắn trực tiếp và nêu vẫn đề "hợp đồng". Nhiều khi tôi còn khuyên họ cứ hỏi trên diễn đàn, nếu tôi có thời gian thì sẵn sàng giúp miễn phí, ngoài ra còn có nhiều người khác. Nhưng những người đã quyết định trả tiền thì họ đã suy nghĩ kỹ. Thường họ trả lời tôi: Vấn đề lớn hay nhỏ thì hỏi trong 1 chủ đề ít ai có hứng và thời gian giúp từ A đến Z. Mà thậm chí có thể không ai trả lời. Nếu có trả lời mà anh A giúp 1 phần, anh B giúp phần khác, anh C, D, E, thì lúc đó lắp ghép vào không đồng bộ. Họ sẵn sàng trả tiền để chắc chắn sẽ giải quyết được vấn đề, và làm đồng bộ từ A đến Z.

Tôi từng gặp một khách "quái đản". Sau khi trình bầy vấn đề thì anh ta đề nghị tôi ra giá. Tôi nghĩ: nếu làm thì vừa làm vừa cà phê, nghỉ ngơi, mất nhiều lắm là 1 ngày. Nếu anh ta hỏi từng phần trên diễn đàn thì có lẽ tôi cũng sẽ làm cho anh ta lần lượt từng phần miễn phí. Nhưng anh ta muốn trả thì tôi lấy "nửa giá" thôi, vì vấn đề khó với anh ta nhưng trên diễn đàn nhiều người làm được, mà làm miễn phí. Vậy tôi chỉ lấy nửa giá là 100 đô la. Lúc đó anh ta nói là sẽ trả tôi 200 đô la. Khách hàng "quái đản" thật, đúng không? Nhưng về sau tâm sự thì anh ta nói là công việc của anh ta kiếm được nhiều tiền. Cái anh ta nhờ là để khỏi thao tác bằng tay nhiều, làm được thì anh ta sẽ làm được khối lượng công việc nhiều hơn, kiếm được nhiều tiền hơn. Anh ta bỏ công sức ra và kiếm được tiền nên anh ta trân trọng công sức của người khác. Anh ta cho rằng giá anh ta đưa ra là xứng đáng với 1 ngày làm việc của người lập trình.

 

[SA_DQ]

Tôi từng gặp một khách "quái đản". Sau khi trình bầy vấn đề thì anh ta đề nghị tôi ra giá. . . . tôi chỉ lấy nửa giá là 100 đô la. Lúc đó anh ta nói là sẽ trả tôi 200 đô la. Khách hàng "quái đản" thật, đúng không? .

Khi xưa nhà nhà đều có xe đạp & nhà nhà đều thủ sẵn thùng dụngcụ, đồ nghề để sửa hay bơm bánh xe chí ít,., . .
Sau đó là xe máy tràn ngập & cũng thế, thùng fụ tùng cứ thế nâng cấp tương thích.
Nhưng 1 anh bạn nói rằng" 30' mà cậu bỏ ra sửa xe đó, người thợ chỉ xài 8 đến 10'; Nhưng cái quan trọng hơn là 30' đó bạn không thể kiếm được hơn số tiền bỏ ra sửa xe thì hẵn đem ra tiệm.

 

[be_09]

Nếu họ muốn đặt hàng thì chuyện trả tiền là dĩ nhiên và họ đã chấp nhận.
............................................................................................
Tôi từng gặp một khách "quái đản". Sau khi trình bầy vấn đề thì anh ta đề nghị tôi ra giá. Tôi nghĩ: nếu làm thì vừa làm vừa cà phê, nghỉ ngơi, mất nhiều lắm là 1 ngày. Nếu anh ta hỏi từng phần trên diễn đàn thì có lẽ tôi cũng sẽ làm cho anh ta lần lượt từng phần miễn phí. Nhưng anh ta muốn trả thì tôi lấy "nửa giá" thôi, vì vấn đề khó với anh ta nhưng trên diễn đàn nhiều người làm được, mà làm miễn phí. Vậy tôi chỉ lấy nửa giá là 100 đô la. Lúc đó anh ta nói là sẽ trả tôi 200 đô la. Khách hàng "quái đản" thật, đúng không? Nhưng về sau tâm sự thì anh ta nói là công việc của anh ta kiếm được nhiều tiền. Cái anh ta nhờ là để khỏi thao tác bằng tay nhiều, làm được thì anh ta sẽ làm được khối lượng công việc nhiều hơn, kiếm được nhiều tiền hơn. Anh ta bỏ công sức ra và kiếm được tiền nên anh ta trân trọng công sức của người khác. Anh ta cho rằng giá anh ta đưa ra là xứng đáng với 1 ngày làm việc của người lập trình.

Thật ra tôi đang sống bằng lương hưu, còn việc vào diễn đàn là để giải trí và giết thời gian, đồng thời dùng những cái đã hiểu và biết trợ giúp cho các thành viên.

Việc một số thành viên đặt thẳng vấn đề thuê lên diễn đàn họ có nêu địa chỉ Mail và số điện thoại thì tôi không bao giờ liên hệ, vì việc đó để cho những thành viên làm ở đơn vị kinh doanh họ làm.

Do một số thành viên trực tiếp gửi tin nhắn và đặt vấn đề thuê (chứ tôi không viết thuê cho ai cả) mà chỉ nêu vấn đề tính công với thời gian, công sức mình đã bỏ ra phải đáng được hưởng (còn công bao nhiêu thì cho họ tự tính), họ thích thì mình làm còn không thích thì cứ vào diễn đàn hỏi bài sẽ được các thành viên trợ giúp.

Không phải khoe, nhưng công việc chính tôi đang làm như đã nêu tại bài 15, thiếu gì công việc để làm ra tiền mắc chi phải đặt nặng vấn đề làm công để được trả lương.

 

[VetMini]

Từ chủ đề kiếm tiến dựa vào Excel, VBA, Các bạn lại chuyển sang chuyện học ?
...

Dạy là cung và học là cầu. Không phân tích cầu thì làm sao nói được kiếm tiền bằng cách cung?

Chỉ là ở diễn đàn này cung vượt bội cầu cho nên bên cầu có quyền chảnh.

 

[anhtuanle123]

theo em thấy thì căn bản là mô hình điễn đàn ko thích hợp cho việc kinh doanh , vì
+ không bảo đảm đc tính riêng tư , bảo mật
+ phân khúc chủ yếu là người học và dân văn fòng
+ cách thiết kế của diễn đàn thuận lợi cho việc chia sẻ kiến thức -> dẫn đến là phá giá ^^
+ nhà quản trị ko mặn mà lắm với việc bảo hộ việc kinh doanh của member nên phần nhiều dự án sẽ ko đến đích ,
+ ..v..v..

nhưng cũng có nhiều trang web đc thiết kế cho mục đích này , có thể google từ khóa freelancer chẳng hạn !
không riêng kỹ năng máy tính , mà có thể dịch thuật , đồ họa , kỹ năng thủ công nào đó đều có thể bán đc !
nếu chọn nhau làm đối tác thì đặt tiền cọc , bỏ dự án thì mất , với ràng buộc thế thì sẽ thành công hơn ,
nhìn chung GPE thích hợp chia sẻ kiến thức , tìm kiếm ý tưởng , là cộng đồng cho mọi ngươi đam mê Excel ^^

 

[Quang_Hải]

Có sức khỏe tốt, giỏi Excel + giỏi VBA + giỏi ngoại ngữ + có kinh nghiệm chuyên môn + giỏi quản lý thì thu nhập mỗi tháng khi đi làm công ăn lương cũng từ 30 đến 50 triệu. Mình may mắn có gần hết các yêu cầu nói trên, nhưng rất tiếc là thiếu một thứ đó là sức khỏe nên cũng bị hạn chế trong việc đi kiếm tiền.
Giỏi không đồng bộ mà chỉ giỏi excel hay VBA thôi thì cũng chẳng ra làm sao đâu, may ra chỉ được dăm ba lời khen từ những người cần mình giúp
Xét cho cùng mọi thứ cũng sẽ về với cát bụi. Nếu đạt đến cảnh giới xem diễn đàn GPE chỉ là một trong những thú vui trong cuộc sống hàng ngày là điều đáng mừng. Lúc trước mình cũng mê VBA đến mức không thể tả được, nhưng giờ thì đam mê cũng phải giảm xuống để nhường chỗ cho các món khác.

 

[PhanTuHuong]

Có sức khỏe tốt, giỏi Excel + giỏi VBA + giỏi ngoại ngữ + có kinh nghiệm chuyên môn + giỏi quản lý thì thu nhập mỗi tháng khi đi làm công ăn lương cũng từ 30 đến 50 triệu. Mình may mắn có gần hết các yêu cầu nói trên, nhưng rất tiếc là thiếu một thứ đó là sức khỏe nên cũng bị hạn chế trong việc đi kiếm tiền.
Giỏi không đồng bộ mà chỉ giỏi excel hay VBA thôi thì cũng chẳng ra làm sao đâu, may ra chỉ được dăm ba lời khen từ những người cần mình giúp
Xét cho cùng mọi thứ cũng sẽ về với cát bụi. Nếu đạt đến cảnh giới xem diễn đàn GPE chỉ là một trong những thú vui trong cuộc sống hàng ngày là điều đáng mừng. Lúc trước mình cũng mê VBA đến mức không thể tả được, nhưng giờ thì đam mê cũng phải giảm xuống để nhường chỗ cho các món khác.

Bác mê gì thì chia sẻ cho em với

 

[tam888]

Có sức khỏe tốt, giỏi Excel + giỏi VBA + giỏi ngoại ngữ + có kinh nghiệm chuyên môn + giỏi quản lý thì thu nhập mỗi tháng khi đi làm công ăn lương cũng từ 30 đến 50 triệu. Mình may mắn có gần hết các yêu cầu nói trên, nhưng rất tiếc là thiếu một thứ đó là sức khỏe nên cũng bị hạn chế trong việc đi kiếm tiền.
Giỏi không đồng bộ mà chỉ giỏi excel hay VBA thôi thì cũng chẳng ra làm sao đâu, may ra chỉ được dăm ba lời khen từ những người cần mình giúp
Xét cho cùng mọi thứ cũng sẽ về với cát bụi. Nếu đạt đến cảnh giới xem diễn đàn GPE chỉ là một trong những thú vui trong cuộc sống hàng ngày là điều đáng mừng. Lúc trước mình cũng mê VBA đến mức không thể tả được, nhưng giờ thì đam mê cũng phải giảm xuống để nhường chỗ cho các món khác.

Bạn nói hài hước quá, nếu
Sức khỏe, giỏi ngoại ngữ + có kinh nghiệm chuyên môn + giỏi quản lý
Thì thuê người giỏi VBA+Excel mà dùng
Nói vậy, nhưng chỉ cần giỏi thế thì khỏi bàn. Ở đây chúng ta đang nói tập trung vào Excel VBA, diễn đàn...

 

[VetMini]

Cái từ "giỏi" nó chủ quan bỏ bố.
Điển hình là tôi đây:
- Ngoại ngữ: tiếng Anh tôi viết và nói in như tiếng Việt. Và tiếng Việt của tôi thì đã xếp được là "giỏi" chưa?
- Excel: theo quý vị thì trình Excel của tôi đã có thể gọi là "giỏi" chưa?
- VBA: theo quý vị thì trình VBA của tôi đã có thể gọi là "giỏi" chưa?
- Chuyên môn: cái này thì khó. Chuyên môn gì? Tôi có trải qua cả bên ngành kỹ thuật lẫn thương mại. Cỡ tôi đã đáng gọi là "có kinh nghiệm" chưa?
- Quản lý: tôi làm việc quản lý nhiều năm; cả ngành sản xuất, ngành thương mại, lẫn ngành thông tin.

Đã đành là vài năm gần đây sức khoẻ không tốt cho nên không làm việc xưa nữa. Nhưng theo quý vị thì trước khi bệnh, tôi đi làm công ăn lương mỗi tháng là bao nhiêu?

 

[tam888]

Cái từ "giỏi" nó chủ quan bỏ bố.
Điển hình là tôi đây:
- Ngoại ngữ: tiếng Anh tôi viết và nói in như tiếng Việt. Và tiếng Việt của tôi thì đã xếp được là "giỏi" chưa?
- Excel: theo quý vị thì trình Excel của tôi đã có thể gọi là "giỏi" chưa?
- VBA: theo quý vị thì trình VBA của tôi đã có thể gọi là "giỏi" chưa?
- Chuyên môn: cái này thì khó. Chuyên môn gì? Tôi có trải qua cả bên ngành kỹ thuật lẫn thương mại. Cỡ tôi đã đáng gọi là "có kinh nghiệm" chưa?
- Quản lý: tôi làm việc quản lý nhiều năm; cả ngành sản xuất, ngành thương mại, lẫn ngành thông tin.

Đã đành là vài năm gần đây sức khoẻ không tốt cho nên không làm việc xưa nữa. Nhưng theo quý vị thì trước khi bệnh, tôi đi làm công ăn lương mỗi tháng là bao nhiêu?

ĐÚng thế, trên kia là nhận xét theo chủ quan của người nói, giỏi tốt
Nhưng cứ cho là đúng đi, thì thế còn gì mà nói

 

[VetMini]

cả chiếc máy tính mà chỉ xét vấn đề kiếm tiền bằng VBA của excel thì nó hơi hẹp ,
nhưng theo quan điểm của mình thì cách tiếp cận của bác giống như chỉ coi nó là 1 công cụ lao động thôi ,
mà kiếm tiền thì lại tùy vào cung cầu thị trường , tùy vào chất lượng sản phẩm mà mình cung cấp !
theo nguyên tắc kinh tế thì sản phẩm của bác nếu hàm lượng chất xám ko cao , ai cũng làm đc thì phải lấy số lượng bù chất lượng , ví dụ 1 tháng phải tính toán sản xuất ra bao nhiêu cái macro để phục vụ khách hàng chẳng hạn , rồi mọi người cần bảo trì hay nâng cấp cũng phải phục vụ tận răng thì mới có cơ may kiếm đc tiền ,nhưng hơi cực ^^
còn nếu sản phẩm của bác vượt trội , tinh túy thì khỏi lo lắng , khách hàng sẽ tự tìm bác , phần mềm của bác cũng giống như cái máy in tiền vậy , cứ thế mà chạy thôi !^^
nhìn chung là kiếm đc , nhưng phải xem mình đầu tư bao nhiêu thời gian , công sức , trí tuệ cho nó nữa ^^
còn niềm đam mê mình nghĩ chỉ là nhất thời thôi à !

Không hẳn vậy bạn ơi. Nói như bạn ngành quảng cáo để cho chó gặm à?
Quản Di Ngô tài bình thiên hạ nhưng không có Bảo Thúc Nha ra sức tiến cử thì cả đời mai một.
Hàn Tín giỏi dụng binh nhưng nếu Tiêu Hà không làm áp lực với Hán Vương thì cũng về vườn.

 

[anhtuanle123]

sản phẩm tốt mà ko có giấy phép kinh doanh thì cũng bó tay thôi , ^^
nếu xét đến cùng thì mọi chúng sanh trên đời đều dựa nhau mà sống !
2 vị trên đọc sơ tiểu sử thì cũng là nhân viên công chức thôi mà , lại còn đi cửa sau nữa , nếu thi thố đầy đủ thì chắc gì đã đậu công chức !
kaka