PDA

View Full Version : Nhờ tư vấn 1kVA thì tải được phụ kiện bao nhiêu W



Phanhanhdai
23-01-09, 10:26 AM
Sắp đến tết, khu điện nhà mình rất yếu. Mình muốn mua ổn áp Lioa nhưng mình chẳng biết là công suất 1KVA thì tương ứng vởi tải phụ kiện được bao nhiêu W (Vì mình muốn có thể dùng để đun nước, thổi cơm nữa...). Mong anh em giúp cho

thuyyeu99
23-01-09, 10:36 AM
Cái này anh ra tiệm điện hỏi người ta người ta tư vấn cho. còn nếu anh muốn tự xác định thì coi máy cái thiết bị của anh cộng lại bao nhiêu w hay kw mà chọn loại biến áp cho phù hợp (1kva = 1kw = 1000w)

ChanhTQ@
23-01-09, 10:37 AM
Bạn phải mua ổn áp như sau
PC = PNung + P KD + P tl
Ở đây PNung là tổng công suất thiết bị dây nung, như bàn ủi, nồi cơm điện, máy nước nóng, lò sấy, thắp sáng . . . .
P KD: Tổng công suất máy giặt, tủ lạnh, quạt . . . . đem nhân 3 lần lên; Vì dòng khởi động của chúng khoảng 2,5 lần bình thường;
P tl: Công suất trong tương lai sẽ trang bị;
Nếu bạn không dôi dư thì sẽ phải tắc cái này khi xài cái kia! Một khi đã đủ tải!
:-=
Chúc vui & lần sau bạn nhớ bỏ những đề tài này vô BOX 'Thành viên giúp nhau'!

ndu96081631
23-01-09, 10:46 AM
Sắp đến tết, khu điện nhà mình rất yếu. Mình muốn mua ổn áp Lioa nhưng mình chẳng biết là công suất 1KVA thì tương ứng vởi tải phụ kiện được bao nhiêu W (Vì mình muốn có thể dùng để đun nước, thổi cơm nữa...). Mong anh em giúp cho
Tính toán thì rất dể, nhưng thường sẽ không bao giờ chính xác đối với các thiết bị dùng điện bán trên thị trường
Không ai dùng KVA để tính toán công suất cả ---> Chắc ăn nhất là Ampe ---> Nhà bạn có tổng dòng điện của các thiết bị là bao nhiêu thì mua bằng ấy (hoặc lớn hơn)

thuyyeu99
23-01-09, 10:54 AM
Bạn phải mua ổn áp như sau
PC = PNung + P KD + P tl
Ở đây PNung là tổng công suất thiết bị dây nung, như bàn ủi, nồi cơm điện, máy nước nóng, lò sấy, thắp sáng . . . .
P KD: Tổng công suất máy giặt, tủ lạnh, quạt . . . . đem nhân 3 lần lên; Vì dòng khởi động của chúng khoảng 2,5 lần bình thường;
P tl: Công suất trong tương lai sẽ trang bị;
Nếu bạn không dôi dư thì sẽ phải tắc cái này khi xài cái kia! Một khi đã đủ tải!
:-=
Chúc vui & lần sau bạn nhớ bỏ những đề tài này vô BOX 'Thành viên giúp nhau'!


nếu đồng thời cùng sử dụng tất cả các thiết bị 1 lượt thì sao

binhan007
24-01-09, 09:05 AM
Trước hết mình xin nói KVA không phải là KW mà là kilovoltAmpere.
Thứ hai, không ai dùng ổn áp cho bếp điện hoặc các thiết bị đun bằng dây mayso, mà chủ yếu dùng cho các thiết bị cần dòng điện ổn dịnh như các dàn âm thanh, vi tính, tủ lạnh..
Còn 1KVA dùng cho thiết bị gì thì bạn có thể tính toán như sau :
Hiện nay điện dùng trong gia đình là 220V nên 1KVA dùng cho các thiết bị có cường độ dòng điện khoảng 5A. Vd như tủ lạnh loại lớn # 200l hoạt động cần khoảng 4A, khi khởi động có thể lên đến 8-9A nhưng vẩn có thể chấp nhận được vì thời gian khởi động rất nhanh không ảnh hưởng nhiều.

ptm0412
25-01-09, 07:25 AM
Trước hết mình xin nói KVA không phải là KW mà là kilovoltAmpere.

P = U x I
Watt = Volt x Ampère

Vậy KW = KVA
Chỉ khác cách gọi (theo kỹ thuật) thôi.

ndu96081631
27-01-09, 08:56 AM
P = U x I
Watt = Volt x Ampère

Vậy KW = KVA
Chỉ khác cách gọi (theo kỹ thuật) thôi.
Ôi khác nhau nhiều chứ sư phụ... Cái nào thì em không biết chứ còn ĐIỆN thì... ẹc... ẹc... em tin là mình hiểu nhiều...
Cái sư phụ biểu diển ở trên chỉ đúng với ĐIỆN 1 CHIỀU ---> còn cái mà chủ topic quan tâm em nghĩ là đang nói về điện xoay chiều ấy chứ
P không phải = U nhân với I mà là U nhân với I nhân với Cosφ (P = U*I*Cosφ hoặc √3 *U*I*Cosφ đối với điện 3 pha)
Với φ là góc lệch pha giữa dòng điện và điện áp
Còn S = U*I chỉ là công suất biểu kiến ---> Nó nói lên KHẢ NĂNG của thiết bị điện ---> Khả năng chịu được điện áp và dòng điện nào đó (không có ý nghĩa về mặt tiêu thụ)
S = 1 KVA thì P sẽ <= 1 KW ---> Và dấu bằng rất "hiếm khi" xãy ra (trừ những trường hợp "hên" hoặc ta cố tình làm vậy)
Nói chung, ông nhà đèn khi đi thu tiền điện thì sẽ dựa vào P mà lấy tiền chứ không dựa vào S
Còn người tiêu dùng thì sao? Khi đi mua thiết bị và tính toán công suất thì chẳng ai hơi đâu đi tính mấy cái P, S này cho mệt óc (có khi cũng chả nhớ công thức mà tính) ---> Cứ căn cứ vào Ampe mà mua ---> Vậy thôi ---> Chắc ăn như bắp

ptm0412
27-01-09, 06:31 PM
Có nhân vơi Cosφ hay nhân với căn bậc hai của 3, thì cũng là những đại lượng vô hướng và không có đơn vị, kết quả thì 1 KW cũng vẫn bằng 1 KVA!

Cứ căn cứ vào Ampe mà mua ---> Vậy thôi --->
nghĩa là: giả sử tổng dòng điện sử dụng dự kiến là 10 Ampère, hiệu điện thế là 220V, thì sẽ là 2.200 W hoặc 2.2 KVA, kết luận là mua 1 cái ổn áp 3 KVA trở lên, đúng không?
Vấn đề là 1 KW = 1 KVA theo đúng lý thuyết về đơn vị tính. Còn chênh lệch S và P là do cách tính theo tải là trở kháng, dung kháng, hay là cái gì đó kháng (quên rùi). Đơn vị đo của cả S và P là như nhau chứ?

ndu96081631
27-01-09, 09:36 PM
Có nhân vơi Cosφ hay nhân với căn bậc hai của 3, thì cũng là những đại lượng vô hướng và không có đơn vị, kết quả thì 1 KW cũng vẫn bằng 1 KVA!

nghĩa là: giả sử tổng dòng điện sử dụng dự kiến là 10 Ampère, hiệu điện thế là 220V, thì sẽ là 2.200 W hoặc 2.2 KVA, kết luận là mua 1 cái ổn áp 3 KVA trở lên, đúng không?
Vấn đề là 1 KW = 1 KVA theo đúng lý thuyết về đơn vị tính. Còn chênh lệch S và P là do cách tính theo tải là trở kháng, dung kháng, hay là cái gì đó kháng (quên rùi). Đơn vị đo của cả S và P là như nhau chứ?
Ôi... không phải đâu sư phụ ơi...

giả sử tổng dòng điện sử dụng dự kiến là 10 Ampère, hiệu điện thế là 220V, thì sẽ là 2.200 W hoặc 2.2 KVA
Chính xác là 2.2 KVA chứ không phải 2.2 KW ---> Vì thực chất ông bán ổn áp có thể tin chắc rằng cái ổn áp của ông ấy = 2.2 KVA chứ không bao giờ biết nó = bao nhiêu KW đâu (bao nhiêu KW là tùy thuộc ta thiết bị dùng điện của ta là cái gì)
Và đơn vị của S và P cũng không như nhau ---> Rõ ràng rồi còn gì, 1 cái là KW, còn thằng em kia là KVA cơ mà
Ái chà chà... Vụ này mà nói thì chắc phải cở... 1 quyển mới hết
Ẹc... Ẹc...
(mà cũng chả biết nói thế nào cho mọi người hiểu trong 1 sớm 1 chiều ---> Nói chung khi mua cứ căn cứ vào Ampe ---> Tin em đi)

phamduylong
27-01-09, 11:14 PM
Một ví dụ minh họa cách tính dòng điện của ổn áp và thiết bị tiêu thụ điện:
Một ổn áp 2,2KVA được sử dụng cho các thiết bị:
- 5 bóng đèn huỳnh quang 40W
- 4 bóng đèn sợi đốt 40W, 1 bàn ủi 600W
- 2 quạt 80W, 1 bơm nước 550W
Tính dòng điện thiết kế của ổn áp và tổng dòng điện của các thiết bị (điện áp sử dụng 220V). Ổn áp có đủ tải khi sử dụng đồng thời tất cả thiết bị ?

Dòng điện Io của ổn áp:
- Công suất biểu kiến S=U x I=220V x I=2,2KVA=2.200VA
- Dòng điện thiết kế của ổn áp Io=2.200VA / 220V=10A

Dòng điện Itb của thiết bị tiêu thụ điện:
Công suất tiêu thụ Ptb=U x Itb x cosφ => dòng điện Itb=Ptb/(U x cosφ)
+ 5 bóng đèn huỳnh quang 40W (cosφ=0,5 vì có chấn lưu là cuộn cảm, tải có cảm kháng)
___I1=5 x (40/(220x0,5))= 1,8A
+ 4 bóng đèn sợi đốt 40W (cosφ=1 vì là tải thuần trở)
___I2=4 x (40/(220x1))= 0,72A
+ 1 bàn ủi 600W (cosφ=1 vì là tải thuần trở)
___I3=1 x (600/(220x1))= 2,73A
+ 2 quạt 80W (cosφ=0,7 vì là có cảm kháng, dung kháng)
___I4=2 x (80/(220x0,7))= 2,73A
+ 1 bơm nước 550W (cosφ=0,7 vì là có cảm kháng, dung kháng)
___I5=2 x (80/(220x0,7))= 3,57A
___Itb= I1+I2+I3+I4+I5=9,86A

Io > Itb nên ổn áp có đủ tải khi sử dụng đồng thời tất cả thiết bị.


Thiết bị
|
Số lượng n
|
Công suất P
|
Cos φ
|
Điện thế U
|
Dòng điện Itb
|
n x Itb
|
Đèn huỳnh quang|
5
|
40
|
0,5
|
220
|
0,36
|
1,8
|
Đèn sợi đốt|
4
|
40
|
1
|
220
|
0,18
|
0,72
|
Bàn ủi|
1
|
600
|
1
|
220
|
2,73
|
2,73
|
Quạt|
2
|
80
|
0,7
|
220
|
0,52
|
1,04
|
Bơm nước|
1
|
550
|
0,7
|
220
|
3,57
|
3,57
|
| | | | |Cộng|
9,86
|

levanduyet
28-01-09, 05:27 AM
Tính như Bác Phamduylong thì mệt nhỉ. Có cách nào nhanh hơn không Bác. Chẳng lẻ trước khi đi mua đồ điện em phải đi tìm mấy cái cos à? Rồi tính quá trời như vầy à.

LVD

ChanhTQ@
28-01-09, 09:07 AM
Hình như các thiết bị như bơm, máy giặt, tử lạnh không nên xài ổn áp, mà nên xài bình tăng giảm điện lúc khởi động;
Vậy xin hỏi các bác, có mạch nào tự động được chu trình này không: Đấu nối ổn áp khi dòng điên đã ổn định?

ndu96081631
28-01-09, 09:17 AM
Tính như Bác Phamduylong thì mệt nhỉ. Có cách nào nhanh hơn không Bác. Chẳng lẻ trước khi đi mua đồ điện em phải đi tìm mấy cái cos à? Rồi tính quá trời như vầy à.

LVD
Tính nhanh rất dể, như tôi đã nói ở trên, tính theo Ampe ---> Các thiết bị dùng điện gần như cái nào cũng có ghi dòng diện danh định trên nhản hiệu ---> Cứ cộng tất tần tật chúng lại với nhau là xong!
Giã sử 1 thiết bị nào đó không có ghi Ampe thì cùng lắm ta lấy P chia cho U, sau đó nhân lên 2 lần cũng không có vấn đề (tạm xem Cosφ = 0.5)

phamduylong
28-01-09, 09:35 AM
Tính nhanh rất dể, như tôi đã nói ở trên, tính theo Ampe ---> Các thiết bị dùng điện gần như cái nào cũng có ghi dòng diện danh định trên nhản hiệu ---> Cứ cộng tất tần tật chúng lại với nhau là xong!
Giã sử 1 thiết bị nào đó không có ghi Ampe thì cùng lắm ta lấy P chia cho U, sau đó nhân lên 2 lần cũng không có vấn đề (tạm xem Cosφ = 0.5)
Nói chung, cách tính đó chỉ là lý thuyết thôi. Người dùng chỉ cần xem đồng hồ Amper trên ổn áp xem có vượt định mức không. Thực tế, tổng I phụ tải =1,5 lần I ổn áp vẫn bình thường vì ít có khi nào mở đồng thời các thiết bị.

lequang28
29-03-09, 08:20 AM
1 Kva tương đương 1 KW, các bác có thể tham khảo thêm tại đây: http://www.onap.vn/Index.aspx?u=dn&gr=0000800001&grid=109&id=467

phamduylong
29-03-09, 10:41 PM
1 Kva tương đương 1 KW, các bác có thể tham khảo thêm tại đây: http://www.onap.vn/Index.aspx?u=dn&gr=0000800001&grid=109&id=467
ndu96081631 đã trả lời rất rõ ràng câu này:

Ôi khác nhau nhiều chứ sư phụ... Cái nào thì em không biết chứ còn ĐIỆN thì... ẹc... ẹc... em tin là mình hiểu nhiều...
Cái sư phụ biểu diển ở trên chỉ đúng với ĐIỆN 1 CHIỀU ---> còn cái mà chủ topic quan tâm em nghĩ là đang nói về điện xoay chiều ấy chứ
P không phải = U nhân với I mà là U nhân với I nhân với Cosφ (P = U*I*Cosφ hoặc √3 *U*I*Cosφ đối với điện 3 pha)
Với φ là góc lệch pha giữa dòng điện và điện áp
Còn S = U*I chỉ là công suất biểu kiến ---> Nó nói lên KHẢ NĂNG của thiết bị điện ---> Khả năng chịu được điện áp và dòng điện nào đó (không có ý nghĩa về mặt tiêu thụ)
S = 1 KVA thì P sẽ <= 1 KW ---> Và dấu bằng rất "hiếm khi" xãy ra (trừ những trường hợp "hên" hoặc ta cố tình làm vậy)
Nói chung, ông nhà đèn khi đi thu tiền điện thì sẽ dựa vào P mà lấy tiền chứ không dựa vào S
Còn người tiêu dùng thì sao? Khi đi mua thiết bị và tính toán công suất thì chẳng ai hơi đâu đi tính mấy cái P, S này cho mệt óc (có khi cũng chả nhớ công thức mà tính) ---> Cứ căn cứ vào Ampe mà mua ---> Vậy thôi ---> Chắc ăn như bắp
nhưng vẫn còn nhiều người hiểu sai vấn đề này.
KVA và KW là 2 đơn vị đo khác nhau, không thể bằng nhau được. Các bạn có học điện xoay chiều ở cấp 3 phải biết điều này.

Điện xoay chiều có đến 3 loại công suất:
công suất biểu kiến S=P/Cos φ=U.I đơn vị VA
công suất tiêu thụ P=U.I.Cos φ đơn vị W
công suất phản kháng Q= U.I.Sinφ đơn vị VAr
Mối quan hệ giữa 3 loại công suất |S| ² = P ² + Q ²
Do đó, S luôn lớn hơn P. Trong trường hợp lý tưởng Cos φ=1, Sinφ=0 thì Q=0 thì S=P

Người dùng điện gia đình chỉ quan tâm đến P để biết đồ dùng điện của mình sử dụng phải trả tiền điện nhiều hay ít. Sử dụng cùng thời gian như nhau thí bóng đèn 40W phải trả tiền điện gấp đôi bóng đèn 20W (không cần biết là sử dụng bóng đèn loại gì).

Ông điện lực, xí nghiệp tiêu thụ nhiều điện phải chú ý đến cả P và S. Nếu để Cos φ quá nhỏ thì S >> P, hiệu suất máy phát điện thấp (cung cấp điện nhiều nhưng tiêu thụ ít vì công suất phản kháng quá lớn). Khi đó ông điện lực buộc xí nghiệp phải gắn thêm tụ bù công suất để nâng Cos φ lên.

Không riêng http://www.onap.vn/Index.aspx?u=dn&gr=0000800001&grid=109&id=467 cho rằng 1000VA=1000W, nhiều hướng dẫn sử dụng máy biến áp khác cũng như thế. Có lẽ nếu giải thích 1000VA#1000W cũng chẳng ai thèm hiểu. Nhưng Hướng dẫn chọn mua ổn áp (http://www.onap.vn/Index.aspx?u=dn&gr=0000800011&grid=123&id=405) của trang web trên hướng dẫn cách tính như sau:

Khi bạn phải mua một ổn áp dùng cho cả nhà, thì tính toán công suất ổn áp như sau: với thiết bị không có động cơ như tivi, máy vi tính… nên lấy công suất các thiết bị đó nhân thêm 25%. Còn với các loại đồ điện có lắp động cơ bên trong như máy giặt, tủ lạnh, máy điều hòa không khí… bạn phải lấy công suất các thiết bị này nhân thêm 3 lần (do dòng khởi động các động cơ thường tăng rất cao). Ví dụ một gia đình sử dụng các thiết bị điện như sau: một tủ lạnh 200 lít (100 - 150 W), ti vi 21 inch (80 W), một máy giặt (500 W), một nồi cơm điện (1.000 W), lò vi ba (1.000 W), 2 máy điều hòa không khí (2.500 W), một máy nấu nước Ariston có hình dạng chữ nhật cỡ trung bình (1.500 W), bơm nước (khoảng 1.000 W), một bàn ủi (1.000 W). Sau khi tính toán, có thể dùng loại ổn áp có công suất khoảng 15 KVA (1 KVA = 1.000 W) chung cho cả nhà.Tôi phân tích từng thiết bị theo cách trên cho bạn thấy:

Thiết bị dùng điện
|
W/1 máy
|
Số máy
|
W/n máy
|
Hệ số
|
P hệ số
|
tủ lạnh 150W|
150
|
1
|
150
|
3
|
450
|
tivi 80W|
80
|
1
|
80
|
1,25
|
100
|
máy giặt 500W|
500
|
1
|
500
|
3
|
1.500
|
nồi cơm điện 100W|
1.000
|
1
|
1.000
|
1,25
|
1.250
|
lò vi ba 1000W|
1.000
|
1
|
1.000
|
1,25
|
1.250
|
máy điều hòa không khí 2500W|
2.500
|
2
|
5.000
|
1,25
|
6.250
|
máy nấu nước 1500W|
1.500
|
1
|
1.500
|
1,25
|
1.875
|
bơm nước 1000W|
1.000
|
1
|
1.000
|
3
|
3.000
|
bàn ủi 1000W|
1.000
|
1
|
1.000
|
1,25
|
1.250
|
Công suất cả nhà| | |
11.230
| |
16.925
|Cộng công suất các thiết bị trong nhà là 11.230W. Nhưng tính toán để mua biết áp là 16.925VA (chứ không phải là W)
Nếu 1.00VA=1.000W thì mua máy biến áp 10KVA là đủ chứ cần gì đến 15KVA?
Còn tại sao phải nhân 1,25; nhân 3? đó là vì S=P/Cos φ nên S luôn lớn hơn P.
Đối với động cơ, Cos φ =0,5 nên S=P/0,5=P*2, nhưng hướng dẫn chọn nhân 3 cho an toàn

Còn với các loại đồ điện có lắp động cơ bên trong như máy giặt, tủ lạnh, máy điều hòa không khí… bạn phải lấy công suất các thiết bị này nhân thêm 3 lần (do dòng khởi động các động cơ thường tăng rất cao)

ptm0412
30-03-09, 08:33 AM
Xin phép Thầy Long cho phản biện chỗ này:

vẫn còn nhiều người hiểu sai vấn đề này: VA và KW là 2 đơn vị đo khác nhau, không thể bằng nhau được
1. Trước tiên xin được nói rõ rằng tôi rất đồng ý với các định nghĩa về các loại công suất: bộ ba công suất biểu kiến, công suất tiêu thụ và công suất phản kháng.
Tôi cũng hoàn toàn nhất trí với cách tính toán với cos φ và sin φ. Từ đó tôi cũng nhất trí rằng:

S=P/Cos φ nên S luôn lớn hơn P.
Tuy nhiên, điều tôi muốn nói ở đây là về khái niệm đơn vị tính. Nói về cái này thì hình như đã lạc đề rồi!
Trong các hệ đơn vị đo lường quốc tế SI, CGSE, ... ta luôn thấy sự nhất quán rằng các đơn vị đo lường có những mối tương quan với nhau:

Thí dụ từ công thức Q = C . U ta có Coulomb = Faraday x Volt hoặc từ công thức P = U I ta có Watt = Volt x Ampere
Nếu muốn ta có thể từ 2 công thức trên, thay U = Q/ C vào P:
P = Q x I /C và gán đơn vị đo vào: Watt = Coulomb Ampere/ Faraday

Thầy và mọi người hiểu về điện sẽ nói rằng chỉ áp dụng cho điện 1 chiều, đối với điện xoay chiều thì phải nhân với hệ số cos φ. Tôi không phản đối. Nhưng tôi nhắc lại rằng cos φ là đại lượng hằng và không có đơn vị đo.
Đúng, S=P/Cos φ nên S luôn lớn hơn P (!)
Cụ thể ra: P = 100W, Cosφ = 0,5 thì S = 200W (ở đây mọi người trong ngành kỹ thuật gọi là VA)
Công suất biểu kiến lớn hơn công suất tiêu thụ là đương nhiên vì 200VA >> 100W, tôi đồng ý.
Nhưng từ đó để suy ra rằng VA > W hoặ VA # W thì không đúng:
200 VA mới lớn hơn 100 W, chia cho 100 thì 2VA mới lớn hơn 1 W, hoặc trong trường hợp khác, 1.25 VA mới lớn hơn 1W, ...
chứ 1 VA không thể lớn hơn 1 W

2. Đối với phát biểu sau:

Trong trường hợp lý tưởng Cos φ=1, Sinφ=0 thì Q=0 thì S=P
Tôi hiểu rằng: Trong trường hợp lý tưởng thì công suất biểu kiến S bằng công suất tiêu thụ P. Chứ tôi không thể hiểu rằng trong trường hợp lý tưởng thì W = VA

Tóm lại là Tôi không thể đánh đồng 1 đại lượng với đơn vị đo của chính nó.

Thí dụ tôi không thể nào nói 1 dm3 > 1 lít (trong cùng điều kiện) được

Xin được nghe các ý kiến khác của Thầy Long và mọi người.

phamduylong
30-03-09, 11:25 AM
Rất đồng ý với ý kiến của ptm0412
Câu Do đó, S luôn lớn hơn P. Trong trường hợp lý tưởng Cos φ=1, Sinφ=0 thì Q=0 thì S=P
đúng ra phải là Do đó, trong một mạch điện xoay chiều, trị số của công suất biểu kiến S luôn lớn hơn trị số của công suất tiêu thụ P. Trong trường hợp lý tưởng Cosφ=1, Sinφ=0 thì Q=0 thì trị số của S=P

truongthi2525
30-10-11, 03:30 PM
P = U x I
Watt = Volt x Ampère

Vậy KW = KVA
Chỉ khác cách gọi (theo kỹ thuật) thôi.

Chào bạn, 1 kVA không phải là 1 kW, đơn vị kW chỉ công suất tác dụng, là năng lượng hữu công, còn đơn vị kVA chỉ công suất biểu kiến, là tổng của công suất tác dụng và công suất phản kháng. 2 đại lượng này hoàn toàn khác nhau.

@ bạn Phanhanhdai:
Bạn ra cửa hàng điện gia dụng để mua 1 cái ổn áp, thì trên ổn áp thường ghi chỉ số kVA, chỉ công suất biểu kiến S, mà nó chính bằng tổng công suất tác dụng P + công suất phản kháng Q. Công thức S=UI với điện 1 pha.
Trong khi các thiết bị điện ở nhà bạn thì ghi công suất tác dụng P, tính bằng W hay kW, có công thức P = U*I*cos Phi (cos phi ở nhà thường lấy chung bằng 0,8.)
Vậy bạn muốn quy từ P ra S, hay quy đổi từ kW ra kVA, ta có như sau:
S = UI
P = U*I*Cos(phi)
Suy ra S = P/Cos(phi) ( với cos phi bạn lấy gần đúng = 0.8)
Công thức trên áp dụng với điện 1 pha.
Khuyên bạn nữa là vì ổn áp có giá thành khá cao, nên bạn chỉ cần dùng ổn áp cho thiết bị điện tử, tivi, tủ lạnh, máy tính và tải ánh sáng thôi, còn tải sợi đốt như nồi cơm, bàn là điện thì không cần thiết lắm.
Chúc vui.

truongthi2525
30-10-11, 03:34 PM
Rất đồng ý với ý kiến của ptm0412
Câu Do đó, S luôn lớn hơn P. Trong trường hợp lý tưởng Cos φ=1, Sinφ=0 thì Q=0 thì S=P
đúng ra phải là Do đó, trong một mạch điện xoay chiều, trị số của công suất biểu kiến S luôn lớn hơn trị số của công suất tiêu thụ P. Trong trường hợp lý tưởng Cosφ=1, Sinφ=0 thì Q=0 thì trị số của S=P

Trong điện xoay chiều vẫn có trị số S=P, đó là với trường hợp tải của bạn hoàn toàn là thuần trở như bàn là, nồi cơm điện hay bóng đèn sợi đốt. Khi đó góc lệch pha giữa dòng điện và điện áp bằng 0, trị số cos phi = 1, và khi đó thì S sẽ bằng P, nghĩa là toàn bộ công suất điện chuyển thành công suất tác dụng.

toantuvan
19-06-12, 06:51 PM
ặc ặc ặc các ngài thật là "PRO" ???. Công suất nó đơn giản thế này nè: Công suất có 3 loại:
- Công suất tác dụng: P = U*I*Cosφ (Đơn vị: W hay KW hoặc MW ..)
- Công suất phản kháng: Q = U*I*Sinφ (Đơn vị: VAr hay KVAr ...)
- Công suất biểu kiến: S = U*I (Đơn vị: VA hay KVA ...)
Chắc mọi người đều biết Cosφ <=1, Tùy nhà sản xuất và tùy loại thiết bị mà có hệ số công suất khác nhau (0,7 hay 0,8 vv ...) Vì vậy ban muốn biết 1KVA tương đương bao nhiêu KW thì bạn hãy xem thông số Hệ số công suất Cosφ ghi trên vỏ máy, nôm na thế này 1KW = 1KVA/Cosφ

NHẤT CHI MAI
11-04-13, 10:55 AM
Em mới vướng vụ này
Công thức tính công suất của máy biến áp như bạn hỏi là: P = U . I
Trong đó : U : Hiệu điện thế (đơn vị là V)
I : Cường độ dòng điện (đơn vị là A)
P : Công suất (đơn vị là VA)
Quy ước: 1 VA = 1 W ; 1 KVA = 1 KW
1 KW = 1000 W ; 1 KVA = 1000 VA = 1000 W
Vì vậy các đơn vị KW, KVA cũng giống nhau cả thôi, nó đều là đơn vị công suất.
đúng là nhầm nhọt sang "trồng trọt"...+-+-+-+

NHẤT CHI MAI
11-04-13, 11:15 AM
Em có thêm 1 câu, muốn thêm cách của các thành viên khối kỹ thuật
Bài toán, cho công suất S=16,80 (kVA) chọn Aptomat cho mạch đèn.
Em làm được 1 cách
S=√3 .U.I Suy ra Itt = S/√3 .U thay số Itt=(16,80/√3 * 380)*1000 = 25,52 (A)
Itt(aptomat)=25,52*1.5=38.28(A) Chọn Aptomat 40(A)

Good-Luck
11-04-13, 01:13 PM
Em mới vướng vụ này
Công thức tính công suất của máy biến áp như bạn hỏi là: P = U . I
Trong đó : U : Hiệu điện thế (đơn vị là V)
I : Cường độ dòng điện (đơn vị là A)
P : Công suất (đơn vị là VA)
Quy ước: 1 VA = 1 W ; 1 KVA = 1 KW
1 KW = 1000 W ; 1 KVA = 1000 VA = 1000 W
Vì vậy các đơn vị KW, KVA cũng giống nhau cả thôi, nó đều là đơn vị công suất.
đúng là nhầm nhọt sang "trồng trọt"...+-+-+-+
bỏ nghề lâu rồi ko biết còn nhớ rõ ko! Nếu ko nhầm thì cái Cảnh nói tới là công suất S chứ ko phải công suất P, công suất P phải có hệ số hiệu xuất : tứ P=U x I x cos ( góc hiệu xuất) cái này => kw
còn S=U x I => kva

nên 1kva # 1kw nhe

Good-Luck
11-04-13, 01:59 PM
Em có thêm 1 câu, muốn thêm cách của các thành viên khối kỹ thuật
Bài toán, cho công suất S=16,80 (kVA) chọn Aptomat cho mạch đèn.
Em làm được 1 cách
S=√3 .U.I Suy ra Itt = S/√3 .U thay số Itt=(16,80/(√3 * 380))*1000 = 25,52 (A)
Itt(aptomat)=25,52*1.5=38.28(A) Chọn Aptomat 40(A)
Hình như cô này có chút nhầm lẫn thì phải, căn 3 U nó mới là điện áp 380v nên 16.80/ 380 sao lạ cần nhân căn 3 làm chi, còn nếu có thì phải có ngoặc nha, nhân kiểu ấy sai bét, nếu là thiết bị dùng cho đèn thì tính vậy cũng ok rồi, nhưng nếu dùng cho động cơ thì I x (6-7) à nha, nhưng thực tế thì I x ( 3 đến 4 ) thôi, vì dòng I tăng vọt 6 đến 7 lần chỉ là nhất thời
nếu I em ko tính gắp 3 đến 4 lần mà chỉ tính vừa đủ thì khi bật máy aptomat rớt ngay tức thời

NHẤT CHI MAI
11-04-13, 02:02 PM
Hình như cô này có chút nhầm lẫn thì phải, căn 3 U nó mới là điện áp 380v nên 16.80/ 380 sao lạ cần nhân căn 3 làm chi, còn nếu có thì phải có ngoặc nha, nhân kiểu ấy sai bét, nếu là thiết bị dùng cho đèn thì tính vậy cũng ok rồi, nhưng nếu dùng cho động cơ thì I x (6-7) à nha, nhưng thực tế thì I x ( 3- 4 ) thôi, vì dòng tăng vọt 6-7 chỉ là nhất thời

Anh "may mắn" tèn tèn, đó là điện áp 380 mà.

Good-Luck
11-04-13, 03:08 PM
Anh "may mắn" tèn tèn, đó là điện áp 380 mà.
ôi, cô này hay nhỉ, ko biết là do Em nhớ nhầm hay đầu anh có vấn đề thiệt rồi,
nếu anh nhớ ko nhầm thì
đối với dòng điện 3 pha thì có :
pha A
pha B
và pha C
điện áp mỗi pha là 220 v "tính với dây trung tính (thường gọi là dây nguội)"
mỗi pha lệch góc là 120 độ
vậy khi sử dụng điện áp 3 pha thì : Uab = Ubc =Uca=220 điện áp pha *căn 3 =380 V
>>>>> nếu Em đã ghi 380 thì ko cần nhân căn 3 làm gì !
Ec Ec hỏng biết có đúng ko??? lâu quá rồi ko thực hành nó


cái đỏ đỏ trên em định nói cái Anh hỏng hiểu&&&%$R

ndu96081631
11-04-13, 03:21 PM
>>>>> nếu Em đã ghi 380 thì ko cần nhân căn 3 làm gì !
Ec Ec hỏng biết có đúng ko??? lâu quá rồi ko thực hành nó



Thì dùng 380 nên mới nhân √3, nếu không thì đã nhân với 3 rồi còn gì
--------------------
Trời! Mà cái vụ này từ năm nào rồi, giờ tự nhiên lại "đào mộ"

NHẤT CHI MAI
11-04-13, 03:21 PM
[QUOTE=Good-Luck;490282]bỏ nghề lâu rồi ko biết còn nhớ rõ ko! Nếu ko nhầm thì cái Cảnh nói tới là công suất S chứ ko phải công suất P, công suất P phải có hệ số hiệu xuất : tứ P=U x I x cos ( góc hiệu xuất) cái này => kw
còn S=U x I => kva

Em xem lại cái này...thanks Anh

hungpecc1
11-04-13, 03:30 PM
Hồi đi tìm mua nguồn cho CPU em cũng đã tìm hiểu qua vấn đề này rồi :

1W <> 1VA bởi vì :
* 1vA = 1 J--> tức là công để chuyển dòng electron từ điểm A(-) đến B(+)
* Công suất của dòng điện xoay chiều W = U.I. cosphi
---> cosphi là hệ số công suất ( nó phụ thuộc vào tỷ số Cảm kháng / Trở kháng , Zl/ZC
với các thiết bị không có cuộn cảm thì cosphi = 1 , tuy nhiên hệ số công suất này phụ thuộc vào thiết bị tiêu thụ ( cosphi = 0.8,.hoặc 0.9)
do đó 1kvA = 0.8kW

*** Cái này giống như việc quy đổi Kg lực ra Niuton ý


DÒNG ĐIỆN CƠ BẢN gồm 2 thành phần, phần gây ra công suất thực và phần gây ra công suất ảo.Phần tạo công suất thực gọi là dòng tiêu thụ.Dòng tổng hợp cả phần tạo công thực và ảo gọi là dòng biểu kiến (biểu kiến - đại diện cho cái thấy được).

- V.A (Vol-ampere) ~ đơn vị công suất biểu kiến bằng tích của hiệu điện thế và dòng biểu kiến qua thiết bị 1V.A=1V*1A, 1KV.A=1000V.A

- W (Watt) ~ đơn vị công suất thực, bằng tích của hiệu điện thế và DÒNG ĐIỆN TẠO CÔNG SUẤT THỰC đi qua thiết bị 1W=1V*|1A|, KW=1000KW.

- V.Ar (Vol re-action Ampere) ~ đơn vị công suất ảo, bằng tích của hiệu điện thế và DÒNG ĐIỆN TẠO CÔNG SUẤT ẢO đi qua thiết bị 1V.Ar=1V*|1Ar|, KW=1000KW
KVA*KVA=KW*KW+KVAr*KVAr
hay KVA*cosp=KW và KVA*sinp=KVAr

NHẤT CHI MAI
11-04-13, 03:34 PM
Ôi khác nhau nhiều chứ sư phụ... Cái nào thì em không biết chứ còn ĐIỆN thì... ẹc... ẹc... em tin là mình hiểu nhiều...
Cái sư phụ biểu diển ở trên chỉ đúng với ĐIỆN 1 CHIỀU ---> còn cái mà chủ topic quan tâm em nghĩ là đang nói về điện xoay chiều ấy chứ
P không phải = U nhân với I mà là U nhân với I nhân với Cosφ (P = U*I*Cosφ hoặc √3 *U*I*Cosφ đối với điện 3 pha)
Với φ là góc lệch pha giữa dòng điện và điện áp
Còn S = U*I chỉ là công suất biểu kiến ---> Nó nói lên KHẢ NĂNG của thiết bị điện ---> Khả năng chịu được điện áp và dòng điện nào đó (không có ý nghĩa về mặt tiêu thụ)
S = 1 KVA thì P sẽ <= 1 KW ---> Và dấu bằng rất "hiếm khi" xãy ra (trừ những trường hợp "hên" hoặc ta cố tình làm vậy)
Nói chung, ông nhà đèn khi đi thu tiền điện thì sẽ dựa vào P mà lấy tiền chứ không dựa vào S
Còn người tiêu dùng thì sao? Khi đi mua thiết bị và tính toán công suất thì chẳng ai hơi đâu đi tính mấy cái P, S này cho mệt óc (có khi cũng chả nhớ công thức mà tính) ---> Cứ căn cứ vào Ampe mà mua ---> Vậy thôi ---> Chắc ăn như bắp

Em tìm được câu nghi vấn của mình.
Thầy thông cảm, em đang vướng 1 chút mà.hihi!close!hì hì

ndu96081631
11-04-13, 03:35 PM
tuy nhiên hệ số công suất này không phụ thuộc vào thiết bị tiêu thụ mà phụ thuộc vào hệ lưới điện cung cấp ( cosphi = 0.8,.hoặc 0.9)


Cái này bạn đang NÓI NGƯỢC rồi
Ẹc... Ẹc...

hungpecc1
11-04-13, 03:39 PM
Cái này bạn đang NÓI NGƯỢC rồi
Ẹc... Ẹc...
Em gõ sai chính tả --> đã sửa
Thêm 1 ví dụ cho dễ hiểu :
1 motor có cosp=0.85, vậy động cơ có công suất 1 KVA tiêu thụ 0.85KW điện thực (điện phải trả tiền) và 0,53KVAr điện ảo (không phải trả tiền).

Good-Luck
11-04-13, 03:42 PM
Thì dùng 380 nên mới nhân √3, nếu không thì đã nhân với 3 rồi còn gì
--------------------
Trời! Mà cái vụ này từ năm nào rồi, giờ tự nhiên lại "đào mộ"
ko phải em "đào mộ" à nghen!!!!-=09=
nguồn từ ====>
Hôm nay, 11:15 AM
#24 (http://www.giaiphapexcel.com/forum/showthread.php?18951-Nh%E1%BB%9D-t%C6%B0-v%E1%BA%A5n-1kVA-th%C3%AC-t%E1%BA%A3i-%C4%91%C6%B0%E1%BB%A3c-ph%E1%BB%A5-ki%E1%BB%87n-bao-nhi%C3%AAu-W&p=490252#post490252)

http://www.giaiphapexcel.com/forum/image.php?u=658232&dateline=1363873374 (http://www.giaiphapexcel.com/forum/member.php?658232-NH%E1%BA%A4T-CHI-MAI)NHẤT CHI MAI (http://www.giaiphapexcel.com/forum/member.php?658232-NH%E1%BA%A4T-CHI-MAI)
http://www.giaiphapexcel.com/forum/images/statusicon/user-offline.pngBusyhttp://www.giaiphapexcel.com/forum/gold.gifhttp://www.giaiphapexcel.com/forum/gold.gifhttp://www.giaiphapexcel.com/forum/gold.gifhttp://www.giaiphapexcel.com/forum/gold.gifhttp://www.giaiphapexcel.com/forum/gold.gifhttp://www.giaiphapexcel.com/forum/gold.gif



Tham gia ngày03 2012Bài gởi1,196Cảm ơn2,778Được cảm ơn 2,110 lần trong 1,001 bài viết



Em có thêm 1 câu, muốn thêm cách của các thành viên khối kỹ thuật
Bài toán, cho công suất S=16,80 (kVA) chọn Aptomat cho mạch đèn.
Em làm được 1 cách
S=√3 .UI Suy ra Itt = S/√3 .U thay số Itt=(16,80/√3 * 380)*1000 = 25,52 (A)
Itt(aptomat)=25,52*1.5=38.28(A) Chọn Aptomat 40(A)

[SIGPIC] NHAT CHI MAI.

ndu96081631
11-04-13, 03:55 PM
Thêm 1 ví dụ cho dễ hiểu :
1 motor có cosp=0.85, vậy động cơ có công suất 1 KVA tiêu thụ 0.85KW điện thực (điện phải trả tiền) và 0,53KVAr điện ảo (không phải trả tiền).

Lý thuyết là vậy nhưng trên thực tế chả ai dùng KVA để tính toán với CÁC THIẾT BỊ TIÊU THỤ CẢ
Nói chung: Với NGUỒN PHÁT ĐIỆN người ta thường dùng KVA (nói lên khả năng của thiết bị) ... còn với THIẾT BỊ TIÊU THỤ người ta lại dùng KW (nói đến tiền phải trả)
Vậy nên với 1 động cơ điện thì thông số mà người ta quan tâm và bắt buộc phải biết trước tiên phải là KW (rồi muốn tính ra KVA gì thì cứ tính).. chứ chẳng ai nói "Động cơ có công suất 1 KVA" cả
-----------------
(Đúng ngành của mình, tự nhiên cũng hơi.. ngứa)

vanphu8x
30-12-13, 10:24 PM
Sắp đến tết, khu điện nhà mình rất yếu. Mình muốn mua ổn áp Lioa nhưng mình chẳng biết là công suất 1KVA thì tương ứng vởi tải phụ kiện được bao nhiêu W (Vì mình muốn có thể dùng để đun nước, thổi cơm nữa...). Mong anh em giúp cho


theo kinh nghiệm làm điện mà mình đã làm thì hai giá trị trên nói theo lý thuyết thi bằng nhau còn theo thực tế tại các sở điện là khác nhau. vì sao công tơ điện 3 pha điện tử cần phải đo cả 3 giá trị : P,S,Q và giá trị cosphi. vì họ bán P công suất tiêu thụ điện KW vậy trên thực tế chọn ban hãy tính 1kw = 1Kva x 0,85. vì cosphi mà thấp hơn thì tổn hao càng lơn. nếu thiết kế mà ta tính hai giá trị này bằng nhau thì lãng phí không tận dụng hết khả năng của máy biến áp. ví dụ Máy biến áp 1000kva thì sẽ cho tải dòng khoảng 1520A

vannam159
12-04-14, 01:47 AM
Tớ trả lời 1 phát cho đúng chủ đề của chủ thớt, không lan man, không chuyên ngành quá nhé:
- Đơn vị kVA (Ki-lô-vôn-am-pe) chỉ khả năng cung cấp công suất điện cho thiết bị khác tiêu thụ. Ví dụ: Trạm biến thế ở đầu ngõ, ổn áp, biến áp, v.v...
- Đơn vị kW hay W (Oát) chỉ công suất tiêu thụ của thiết bị. Biến điện năng thành dạng năng lượng khác.VD: Bóng đèn: quang năng. Bàn là: Nhiệt năng. Quạt: Cơ năng....
Phải chọn công suất thiết bị CUNG CẤP lớn hơn hoặc bằng với thiết bị TIÊU THỤ. Thiếu gây quá tải - nhảy át, thừa gây lãng phí tiền do sắm cái ổn áp to quá.
Muốn thế phải cộng công suất của 1 bọn tiêu thụ điện nhà bạn xem nó được bao nhiêu Oát. Thiết bị gia dụng nào cũng ghi công suất (W) ở tem.
Nhưng bọn tiêu thụ điện chia làm 2 nhóm:
+ Nhóm 1: Tiêu thụ điện bằng sợi đốt (Bàn là, bóng đèn sợi đốt, bình nóng lạnh, máy sấy, v.v...) thì 1W cần 1VA cung cấp. Tức hệ số công suất = 1.
+ Nhóm 2: Tiêu thị điện bằng động cơ (Máy giặt, quạt, bơm nước, điều hòa ko có inverter, tủ lạnh, v.v...) thì 1W cần 1,43VA. Tức lấy hệ số công suất trung bình = 0,7.
Đến đây bạn đã tính được Tổng VA cho nhà bạn rồi.
Trong tính toán còn tính đến Hệ số đồng thời. Có nghĩa là không phải lúc nào bạn cũng bật tất cả các thiết bị cùng 1 lúc. Hệ số đồng thời của hộ gia đình bạn lấy 0.9 nhé! (Sau khi cộng được Tổng VA *0.9= VA của cái ổn áp cần mua)
Cẩn thận bạn làm cái bảng EXCEL là ngon!
Theo kinh nghiệm bạn nên chọn từ 2.500 VA nếu dùng hộ 3-4 người. 1kVA chỉ dùng cho phòng trọ 1-2 người.

thanhhungbsnt
11-09-14, 05:57 AM
Như bạn vannam159 nói là chính xác. Gì đâu mà người ta chỉ hỏi mua ổn áp bao nhiêu thôi mà lại lấy chuyên ngành điện ra tranh cãi, công suất biểu kiến s là công suất cung cấp , công suất p là công suất tiêu thụ, s lúc nào cũng cần phải hơn p. Còn cái đơn vị kva hay kw thì chỉ có lý thuyết chunga ta mới sài thôi, còn trong thực tế sử dụng thì nó như nhau cả, giống thợ điện tụi mình ra làm mấy năm nay rồi chỉ cần kinh nghiệm sử lý mà mua đồ thôi chứ có bao giờ tính toán chi đâu, bạn chủ thớt chỉ cần tính tổng công suất mà thiết bị gia đình mình tiêu thụ là bao nhiêu rồi mua ổn áp lớn hơn một chút để khỏi bị quá tải là được rồi

HYen17
11-09-14, 09:24 AM
Thì người ta giúp kiểu gì thì giúp; Đúng, xác thì cảm ơn, không thì thôi